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  楼主： 平七洲　今天在美言贡献了 0 篇文章，记得回帖支持楼主哦。　发表于:2007-12-23 12:55:00

中国现阶段社会的真相。（骇人听闻的“西山会议”）

“改革攻坚”还是颠覆政权？——看“精英”西山会议的典型发言

文章来源   《环球视野》网摘     当年国民党的“精英”们开了个“西山会议”，成立了个“西山会议派”。其骨干分子后来闹了个“孙文主义学会”，其“学术研究”的“成果”是屠杀共产党。     如今中国的“改革精英”们也开了个“西山会议”。这就是“精英”们2006年3月4日在北京杏林山庄综合楼六层会议室召开的“中国宏观经济与改革走势座谈会”（简称3月4日西山会议）。跟八十一年前国民党“精英”的“西山会议”相比，这次的“西山会议”“与时俱进”，不再叫“孙文主义学会”，而叫“中国经济体制改革研究会”了。不过虽然换了汤，但药可没换，“学术研究”的内容仍然是如何反共——在新形势下反共——这一“学术课题”。     根据透露的记录，这个“中国经济体制改革研究会”的会长高尚全在会上千叮咛万嘱咐：“这是内部会议，内部会议，我们不希望外面的记者都炒来炒去，内部形成共识”。既曰“内部”，那就证明有个组织机构存在，否则何来“内”“外”？那么这个“内部”是什么组织机构的“内部”？行政单位？商业公司？共产党组织？学术团体？阔人俱乐部？封建帮会？显然一个都对不上号。因为与会者身份特殊，全是来自四面八方、“志同道合”的“改革精英”，包括“现在忙于经商，不怎么搞学问了”的阔佬。说是“商讨改革大计”，但不仅普通老百姓无缘问津，连“非主流经济学家”也一概拒之门外。凡此种种只能有一个解释：这是一个政治组织的“内部”。参与“研讨会”的资格既不是根据所属单位来确定，也不是根据本人专业来确定，更不是根据代表性来确定，而是根据政治立场来确定。也就是说，这是一个未经注册却实际存在的“影子政党”的集会。     正因为是“内部会议”，所以发言毫无顾忌，所以才能听到发言人的心里话，所以才能从中看到真相。只要把其中最典型、最露骨的话节选出来加以归纳，问题的实质便一目了然。     1、“改革”已经不再是经济改革，而是政治改革。“改革攻坚”攻的是政治制度。     李曙光： ——“经济改革实际上已经结束了。这么多的经济学家，包括维迎、樊纲，你们都在写法制的文章，说明改革超越了经济领域，进入其他的领域，因此，改革的定义要重新定。” ——“现在是治国者应该改变传统的社会治理方式。” ——“我个人认为现在改革应该说已经走到了新的阶段，对改革要重新定义。” ——“我觉得下一步更重要的就是有一个专业阶层，就是不是学者治国，经济学家不能治国，法学家不能治国，社会家不能治国，但是一定是法律职业工作者、会计职业工作者，这些专业的阶层，这样的中间阶层成为治国的指导。”     贺卫方： ——“党和议会之间的关系，党和司法之间的关系，党和政府之间的关系，这个问题到了必须要解决的时候了。” ——“经济改革越来越和法制方面的东西关联在一块，我们看到了这样的趋势，这样的会议，大家携手共同做一些事情特别的有必要。”     张曙光： ——“问题在于政府是不是能解决公平问题？”“确实对中国的问题恐怕要多一些更深层次的思考。我同意刚才卫方讲的，我们把这样一套民主、自由、宪政、法制、市场已经在社会现象的层面已经形成，确实是这样。我们现在直接的可能是要解决这些问题，但是，有一条，前面我们已经是单边独进了，后面一定要注意这个问题。因为恐怕简单的一个三权分立、简单的新闻自由能不能保证这个社会，我看值得打一个问号。”     2、共产党“非法”。人代会“非法”。胡哥的职务“非法”。      贺卫方： ——“这样的体制是什么样的体制？严重违反了《宪法》说的，任何的活动都是在宪法的基础上活动，自己打自己的耳光，中宣部、团中央，我们整个党没有注册登记。一个民主的国家，最基本的要求，团体要有一个资格，才在法律上有被起诉和起诉的权利资格，我们没有，我们参加了这个组织，我在这个组织20多年，但是它没有注册登记，这是很麻烦的事情，那他行使的权利是什么权利？是法外权利。这是严重的违法。” ——“胡哥同志说，我们全国人大和各级人大都要严格的纠正各种违宪的行为，但是他本身就是一个法律之外的机构，怎么违宪呢？无从谈起。” ——“人大本身的反议会性质。它不是一个议会，我们的人大是每年一度的全世界最大的Party，每年大家都来，说参政议政，刚才我接到一个短信，说这次人大时间短了，就开九天半，我认为一天不开都好。” ——“权力架构方面的严重的混乱，这不是法制的、宪政的模式。比如说党和议会之间的关系，党和司法之间的关系，党和政府之间的关系，这个问题到了必须要解决的时候了。刚才杨东平教授说教育最大的问题是什么？我认为在这。党和教育的问题，大学里面有没有必要成立党组织的问题。这是第一个问题，整个权力架构的反宪政。”     3、分裂共产党。剥夺共产党的军权。实行多党制。大陆台湾化。以“慢慢的形成小的群体”的方式组建政党。     贺卫方： ——“我明确的说希望共产党形成两派”。 ——“希望军队国家化的问题，希望解决大是大非的问题”。 ——“我们都有目标，这个目标就是实际上现在说不得，将来一定要走这个道路，比如说多党制度，比如说新闻自由，比如说这个国家的真正的民主，真正的个人的自由，整个国家的权利建立在保障每个人的自由的基础之上，比如说台湾现在的模式，我们现在想中国应该朝这个方向走，但是现在我们说不得。” ——“我赞成刚才维迎教授他们提出的有健全的理性的声音，我想我们能不能慢慢的形成小的群体，这和改革的群体人有差距。” ——“严重的问题是宪法第35条规定的政治性的权利普遍得不到实现，比如说结社自由，比如说游行示威自由，宗教自由，几个基本的权利实现不了。”     4、一定要推动土地私有化     贺卫方： ——“民法上的基础就是私有制，尤其是农村的土地问题，下一步一定要推动私有化，土地真正的私有，而不是集体制度的方式，否则农民最受损害。”     5、共产党搞市场经济是“通奸”。     张曙光： ——“刚才孙立平讲是共产党和市场结婚结合在一起，这里有一个前提，不是市场的转向，而是共产党的转向。我们可以看，改革开放前，共产党完全站在工人、农民一边，是消灭资本家，现在共产党又站在业主一边，对付工人、农民。”     贺卫方： ——“所以，我说不能叫结婚，叫通奸，因为违背了原来的宗旨。”     6、对改革的反思争论是反党、“利用群众的不满情绪来给党和政府施加压力”。要求胡哥宣布“不争论”。     高尚全： ——“煽动性比较大，利用群众的不满情绪来给党和政府施加压力，这方面的压力也是挺大的，而且否定党的历来的建议。比如关于‘文化大革命’、‘人民公社’”。 ——“缺乏理性，以骂人为昭示，不是以平等的进行学术改革，而是断章取义，耸人听闻”。 ——“一个人一封信就会耽误好多事，一个人一句话就会耽误很多事情。所以，改革的合法性受到了争议，现在正是改革的关键时期。能不能说现在到了改革决定中国命运这样的关键时期？” ——“建议中央最高领导胡总书记出来讲话，讲什么？不要讲很多，主要讲号召全党、全国人民团结起来，坚定不移搞改革，一心一意谋发展，不要争论，不要搞分裂，不要分左派、右派，‘三个不要’”。     7、党内高层支持纵容了争论。现在的改革领导人能力不强，没有信心，不知道往哪里走。     张曙光： ——“这场争论其实来源、根子在高层，是高层挑起的利益争论。如果没有高层的某种支持、某种纵容的话，高层的趋向不是这样的话，也不会这样。”     张维迎： ——“我们现在讨论究竟到什么程度，得到什么结果，这和改革的领导人有很大的关系。我在两个公司担任过独立董事，我感觉这两个公司最大的问题在于什么地方？一个公司感觉领导力很强，你始终知道掌管大权的人，他知道往哪走，你拼命的提意见，反对，没有关系，他最后会权衡你的意见能不能采纳。另一个你感觉缺少这个，缺少知道组织该往什么地方走的一个人，所以，提意见就特别的谨慎，因为可能提的越多，他越没有信心，所以，打比方来讲，我们现在其实改革已经到了非常重要的时期。我们讨论这么多，我们知道人家往哪走？不知道。如果知道的，我们就知道出什么问题，否则的话，我们就不知道表达自己，应该怎么讨论这个问题。”     8、矛盾的性质是你死我活的敌我矛盾。     贺卫方： ——“我们说图穷匕首现，我们的匕首是一大堆地图”。 ——“过去我说的第三种人，往往变成敌对集团，现在敌我矛盾非常强烈的存在，很多的人说海外的敌对势力和国内如何地结合起来。我们要和敌人剥离开来，我们不是敌人，是朋友，我们不是朋友，我们非常爱你，爱这个党才有话直说，不爱才不说。”（注：鲁迅说：“他得像热烈地主张着所是一样，热烈地攻击着所非，像热烈地拥抱着所爱一样，更热烈地拥抱着所憎——恰如赫尔库来斯（Ｈｅｒｃｕｌｅｓ）的紧抱了巨人安太乌斯（Ａｎｔａｅｕｓ）一样，因为要折断他的肋骨。” 贺卫方要分裂共产党，要剥夺共产党的兵权，已经宣布了共产党非法，公开承认“敌我矛盾非常强烈的存在”，然后再说这一切都是为了“爱这个党”。他的这种“爱”跟那“折断肋骨的热烈拥抱”有区别吗？）     9、口是心非，将诈骗进行到底。     贺卫方： ——“而站在右边的人，遮遮掩掩、躲躲闪闪，甚至个别的时候畏畏缩缩，因为有些话亮不出来，我们说图穷匕首现，我们的匕首是一大堆地图，把匕首包起来我们没有力量，我们天机不可泄漏，我们不敢说。到底往哪方面走？我们都有目标，这个目标就是实际上现在说不得，将来一定要走这个道路，比如说多党制度，比如说新闻自由，比如说这个国家的真正的民主，真正的个人的自由，整个国家的权利建立在保障每个人的自由的基础之上，比如说台湾现在的模式，我们现在想中国应该朝这个方向走，但是现在我们说不得。” ——“我先不把话说透，不管喜不喜欢听，但是我告诉你，我的几篇演讲在网上传播**较多，我明确的说希望共产党形成两派，希望军队国家化的问题，希望解决大是大非的问题，我是建设性的态度，希望新闻自由。”     张维迎：     ——“我发现今天讲话容易出问题，是最后补充的时候。好在我们是一个安全的地方，没有记者。”（注：记住张维迎在“理性思考中国改革”一文中的“名言”：“许多事情是能做不能说，改革者常常不得不‘打左灯向右转’，甚至关掉灯摸着黑往前开。”） ……     这仅仅是 “精英”们“3月4日西山会议”“学术研究”发言中的一小部分，但已经足以说明问题了。这是一套完整的政治纲领，完整的党纲党章。什么纲领？政变的纲领。以“改革”的名义分裂共产党，打倒共产党。名为“改革攻坚”，实为颠覆政权。     看了今日“西山会议派”的政治纲领，能得出什么结论？      1、毛泽东的名言：“树欲静而风不止”。      有人不理解毛泽东当年为什么对“精英”们那么不“客气”，又是“反右”又是“文革”，又是上纲上线又是教育改造，以为搞得“精英”们规规矩矩乖乖听话太委屈他们，应该跟他们“以心换心”取得和谐。结果呢？你不搞“阶级斗争”了，以经济建设为中心了，“改革开放”了，“全力奔小康”了，“建立社会主义的市场经济”了，“与国际接轨”了，充分“尊重知识分子”了，“专家说了算”了，“主流”掌握“话语权”了，“精英”们成了精了，成了“强势群体”当神仙供起来了，言无不听，计无不从，食有鱼，出有车，上马金，下马银，呼风换雨，八面威风。共产党对“精英”真算得上“解衣衣之，推食食之”了。然而这一切换来了什么？“精英”们满足了吗？和谐了吗？同心协力了吗？门都没有，而是翻脸不认人，公然宣布共产党“非法”、“违宪”，要你交枪交兵权，彻底下台，实现“多党制”、“私有制”、“自由化”……你跟他客气，他跟你不客气。你搞“市场经济”，他讽刺你是“通奸”。你搞改革，他说你自身的存在就违法。你越把他当回事，他越不把你当人。他们把国有企业“忽悠”成“冰棍”折腾一空还不满足，现在开始把共产党的执政地位“忽悠”成“非法”而准备取缔了。这是一脉相承、顺理成章的事。不跟这群“精英”打交道就不知道什么叫“贪得无厌”，什么叫“欲壑难填”，什么叫“野心勃勃”，什么叫“利令智昏”。毛泽东49年前就说过：“阶级敌人是一定要寻找机会表现他们自己的。他们对于亡国、共产是不甘心的。不管共产党怎样事先警告，把根本战略方针公开告诉自己的敌人，敌人还要进攻的。阶级斗争是客观存在，不依人的意志为转移的。就是说，不可避免的。人的意志想要避免，也不可能。只能因势利导，夺取胜利。反动的阶级敌人为什么自投罗网呢？他们是反动的社会集团，利令智昏，把无产阶级的绝对优势，看成了绝对劣势。到处点火可以煽动工农，学生的大字报便于接管学校，大鸣大放，一触即发，天下顷刻大乱，共产党马上完蛋，这就是六月六日章伯钧向北京六教授所作目前形势的估计。这不是利令智昏吗？‘利’者，夺取权力也。”看看毛泽东半个世纪前的论述，再看看今天踌躇满志的“精英”们在“西山会议”上的狂妄叫嚣，难道不正从反面证明了毛泽东当年的论断英明无比？     2、“拐卖中国”，“能做不能说”。     贺卫方说：“我们都有目标，这个目标就是实际上现在说不得，将来一定要走这个道路。”什么目标？什么道路？颠覆现政权，取共产党而代之。当贺卫方在发言中公然宣布共产党非法时，在座“精英”有人反对吗？一个也没有。显然人人拥护，个个赞同，的的确确“都有目标”。接下来要做的就是用一切借口，“遮遮掩掩、躲躲闪闪，甚至个别的时候畏畏缩缩”地实现“朝这个方向走”。虽然“我们天机不可泄漏”、“现在说不得”，但“将来一定要走这个道路”。这令人想起拐卖人口的人贩子。这些人也是“我们天机不可泄漏，我们不敢说。到底往哪方面走？我们都有目标，这个目标就是实际上现在说不得，将来一定要走这个道路”。接下来就是花言巧语，“推心置腹”，“一脸真诚”，千方百计引人上他的道。一旦你落入他的魔掌、再也没有反抗能力之际，那时他就原形毕露现狰狞了。其他如骗人住黑店的、骗人乘黑长途的“托”们也都是这么干的。“精英”们“能做不能说”的“改革”手法跟那些犯罪分子最爱玩的那一套有什么两样？只不过人贩子是拐卖人口，而“精英”们是拐卖中国。     3、“莫谓书生空议论，头颅掷处血斑斑”。     不要以为“西山会议”不过是一群腐儒高谈阔论，纸上谈兵，无足轻重。第一，其中不乏身居要职能左右决策之辈。他们既然已经心领神会心照不宣要颠覆现政权，就能不动声色以各种借口把“改革”朝这个方向引。第二，贺卫方公然宣布希望共产党分裂。这不仅为高尚全所谓的“不要争论，不要搞分裂，不要分左派、右派，‘三个不要’” 做了绝妙的注解，而且不打自招供认出“精英”们颠覆现政府的关键手法。直接搞政变他们也许没这个本事。但利用矛盾煽风点火挑拨离间制造分裂却是他们的拿手好戏。只要贺卫方“共产党形成两派”的愿望变成现实，那比直接闹兵变政变还厉害有效。这就叫“四两拨千斤”。第三，当年国民党的“西山会议派”也是一群文人“精英”，但并不妨碍他们跑到黄埔军校搞“孙文主义学会”，抓枪杆子，最后直接对共产党挥舞屠刀。历史一再证明文人与刽子手之间并没有不可逾越的鸿沟。往往越是“理性”，越是杀人不眨眼。贺卫方不是已经直截了当叫嚣：“图穷匕首现”了吗？     4、人心的向背一目了然。     别看“精英”们一个个神气活现，气势汹汹，仿佛不可一世，其实是极端虚弱，极端不得人心。别的不说，这次“西山会议”如此机密，如此见不得人，左一个“内部会议”，又一个“安全的地方，没有记者”，然而整个会议发言记录不到三星期就全部被人公布于众目睽睽之下。这说明了什么？说明“精英”内部不稳，有人存心跟他们捣蛋。这又证明了什么？证明了“精英”们的倒行逆施是何等不得人心，连他们自己内部的人心都笼不住，所以会议才结束几天就后院起火。     这奇怪吗？一点也不奇怪。因为“精英”们是一群目空一切的极端利己主义者。他们看不起工人。他们看不起农民。他们看不起士兵。他们看不起普通老百姓。     他们看不起中华民族的一切。连他们自己也互相看不起，永远“文人相轻”。除了欧美洋大人之外他们是谁也看不起，更不会替别人的死活着想一丝一毫。他们已经一再证明他们是一群只会吸中国老百姓血汗的冷血“理性”寄生虫，从来不为绝大多数的中国老百姓谋丝毫利益。所以他们团结不了任何人，没有任何凝聚力。除了“拉大旗做虎皮、包着自己、吓唬别人”之外，他们根本不知道如何说服别人跟自己走。这就使他们极端孤立，极端不得人心。所以他们自以为机密的密室颠覆阴谋一下子就被人曝了光。这就足以看出人心的向背。“精英”们如此眼高手低、志大才疏、不得人心，还居然妄想取毛泽东缔造的共产党的政权而代之，实在是可悲可笑又可怜。

[align=right][此贴子已经被作者于2007-12-23 13:06:54编辑过][/align]

这里朋友最近火气都很大，这个帖子发的也不合时宜，但是相信冷静下来的朋友，会有自己的判断。

著名的西山会议。

跟参加此会议的精英们比，你以为自己有几斤几两？你以为你有多大力量？

一生意友人酒桌上的提过此次会议，主题是如果ZY不满足他们长久利益，将“另谋出路”（原话不是如此，由于太露骨，平七洲改了）。他提到“国际”“重视”他们的存在，“国际”是啥？如何“重视”？各人自己去解读，不口水了。

平七洲以为，是少不了美国影子的，那次会议的头头大老爷们，不会那么傻，他们知道怎么做是捷径……

这些人，是你不敢想象的有钱的。家族提到，这部分富人，现在开始想要“贵”了。富所谓财也，“贵”所谓权也，这些*东西，用手中的经济杠杆挟持ZY，来满足自己。在民间对未经世事的百姓欺瞒哄骗，做着“光明正大”的见不得光的苟且之事……

从美言这里的一些朋友的发言，可见一斑。

跟他们比，你我算啥？口水不但无谓，更可笑。

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这里一些朋友，常把“愤青”挂在口中，可平七洲看明明自己就是最明显的一个，真不知如何想的。

这里的朋友们如果说都是为了国家为了民族，那是好事，只是方法有待商权而已，平七洲相信大部分是红心的，少部分特殊分子除外。“辩论出真相”适合这里。

可跟那些败类比起来，你只是蚂蚁。如果说你做的事情是浑噩之事（平七洲这么看），那么他们做的是有明确目标的事情。不对进步或退步加以评论。单从事实方面来说，这里某些朋友做的浑噩之事，中国某些资本家们和政府内部某类利益集团代言人（君记得沪宁侯否）是非常喜欢的，而中国那些败类们做的事情，是国际反华势力非常喜欢的……。这是无疑的，他们不是为自由不是为中国的繁荣，为的是打败这个多灾多难民族……

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自己拉不出屎还怪地球没引力，这是F青最常见论调。

自以为是的为自己的帖子置顶，也是美言F青的最常见手段。

[align=right][此贴子已经被作者于2007-12-23 14:10:44编辑过][/align]

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第一次听说有个“西山会议”。楼主能不能把参加会议的那些人的职位和履历讲下呢。

沪宁侯是谁？？能讲解下吗？？

偶报着学习的态度来此贴，不发表任何观点。

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好文章

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“一生意友人酒桌上的提过此次会议，主题是如果ZY不满足他们长久利益，将“另谋出路”（原话不是如此，由于太露骨，平七洲改了）。他提到“国际”“重视”他们的存在，“国际”是啥？如何“重视”？各人自己去解读，不口水了。”

 这段话含含糊糊，生意人谈的是生意。那我们是不是可以理解他说的是国内生意进行的不顺利想在国外发展自己的事业。

莫非你说的卖国？他一个生意人有什么国家机密可以出售的？如果有建议你提供给警方。叛国了你还跟别人嘻嘻哈哈？我想你连这个觉悟斗没有吧。

平版主你教我们怎么猜？生意人的“国际”这个词我想我们普通人还真不好猜，请平版主明示。

“单从事实方面来说，这里某些朋友做的浑噩之事，中国某些资本家们和政府内部某类利益集团代言人（君记得沪宁侯否）是非常喜欢的，而中国那些败类们做的事情，是国际反华势力非常喜欢的……。这是无疑的，他们不是为自由不是为中国的繁荣，为的是打败这个多灾多难民族……”

大哥，沪宁侯是腐败。腐败是全世界政府都讨厌的，你听过过那个政府说喜欢腐败。腐败对政府而言会影响公信力，对商人而言会增加他的预算成本。绝大部分人都是腐败的受害者。

腐败是全世界都讨厌的事。

“单从事实方面来说，这里某些朋友做的浑噩之事，中国某些资本家们和政府内部某类利益集团代言人（君记得沪宁侯否）是非常喜欢的，”

他喜欢什么能不能说清楚点？

他自己腐败他喜欢别人什么？

他喜欢钱，权，女人我知道，别的是什么你明示好不好？

[align=right][此贴子已经被作者于2007-12-23 18:31:50编辑过][/align]

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伟大的平版主，这才是真相：转贴南都《许霆ATM机案：民意为何逐天涯》

伟大的平版主，这才是真相

转贴]南都：许霆ATM机案：民意为何逐天涯
法的精神之何兵专栏　　
　　
　　我是在天涯社区里看见网友的热评，才留意许霆ATM机案。基本案情是：许霆用自己的工资卡到ATM机上取款，发现ATM机出错，遂多次取款达17.5万元。广州中院以盗窃金融机构为由，判其无期徒刑。网友们热议此案，一是因为判决太狠，考验全民的良心；二是因为法律上扑朔迷离，考验全民的智商。

　　对于ATM机属于金融机构，官民皆无异议。争点在于，许霆的行为是否属于“秘密窃取”？学界通说认为“秘密窃取”是指“采取不易为受害人发现的方式，在受害人不能当时发现的情形下取得他人的财物”。鉴于读者并非都是法律行家里手，容我略加申述。

　　所谓“不易为受害人发现”是指行为时，不容易被受害人发现，并非指“不为受害人发现”。有些笨贼技术不过硬，行窃时会被人察觉，但如果被害人因为胆怯而假装不知的，仍构成盗窃。由此可见，成立盗窃罪关键在于犯罪分子“自以为人们不知”，至于受害人事实上“知”或“不知”，通常无关定性。

　　许霆在多次取款时，内心以为银行可能不知，主观形态符合盗窃。但问题的复杂性在于，如果没有ATM机的主动配合，许霆无法完成侵占行为。更头痛的是，由于ATM机出现故障，导致许霆实际上可以公开地实施侵占，无须秘密进行，即使许霆身后立着警察，他也不知道许霆的卡里没钱！许霆的客观行为以及ATM机的表现，又与盗窃罪有所不符。问题出在ATM机犯傻，把钱不当钱，“同意”给付。对于相对人错付的，民法上以“不当得利”责令返还，民间俗称“多退少补”，法律上不以犯罪论处。对于不当得利数额巨大又拒不返还的，刑法上无专项规定，某些法院以“侵占罪”解决之。

　　许霆得款后远走高飞，民法上构成侵占财产，但能否构成刑法上的侵占罪？侵占罪是指“以非法占有为目的，将他人的交给自己保管的财物、遗忘物或者埋藏物非法占为己有，数额较大，拒不交还的行为”。许霆远走高飞，属于拒不返还，似合侵占罪。但由于这笔钱并非银行交给许霆保管，也非银行遗忘物或埋藏物，犯罪客观方面又有不符。

　　许霆的行为貌似盗窃罪又貌似侵占罪，出现归类难题，病在立法出现瑕疵，没有告诉法官们，一旦ATM机犯傻如何处置。大千世界无奇不有，法律瑕疵屡见不鲜。某国有一起趣案：法律对“蔬菜”和“水果”定有不同关税，结果海关碰上了“西红柿”！进口国人民一向认其为“水果”，出口国人民一向认其为“蔬菜”，海关一筹莫展。这东东究竟是水果还是蔬菜？当你用它做闲食，它就是水果；当你用它做汤，它就是蔬菜。也就是说对于某些事物，你说它是什么它就是什么，关键看你怎么说！

　　案件出现归类难题时赖法官来解释——“嘴大就是政策”。法律解释的要义是“衡平”，即平衡各种利益，求得中正结果，民间称为“一碗水要端平”。本案判处无期，则民心不服；如果无罪释放，则纵容不法。本案可以考虑通过对侵占罪中的“将他人的交给自己保管的财物”作扩大解释，求得衡平。“他人交给”法理上包括“他人自愿交给”和“他人错误交给”。ATM机错付款可视为“他人错误交给”，从而以侵占罪处以轻刑。我必须承认，这样的解释确实勉强，但弥补法律漏洞，谁能天衣无缝？

　　本案更重要的是，为什么法官的判决民间死活不服？焦点无非是量刑太狠，有失公允。查，广州中院副院长肖平受贿18万，判三年有期徒刑；查，广东高院院长麦崇楷受贿106万，判有期徒刑15年。而一个并无前科的良民，因一时贪欲侵占17万元，就被处以无期！青春、爱情、事业毁于一旦；他的亲人将生活在阴霾中，直到永远。从社会现状来看，能够贪污受贿的，主要是官员，而盗窃犯罪的，主要是平民。就社会危害性而言，显然前者大于后者。我国刑法对两者定罪量刑已有不公，而法院执法时再施重手，无异于雪上加霜，民心如何能服？量刑过重也许可以增加畏惧，但同时也平添仇恨。

　　从各地法院一再呈现的误判中，不难读出法院与权力阶层惺惺相惜，而不是与普通百姓心心相印。正是因为司法不能有效地体贴民意，导致人们只能借助天涯社区等网站来表达心意，——民意已然在天涯。因此，如何确保“立党为公，执政为民”的政治宣言，在司法制度上得到贯彻落实，就成了当今社会的头等大事。个人认为，最佳方案是修订我国的陪审法律，激活人民陪审制，激活“人民陪坐员”，让人民群众直接坐上法庭，真实有效地与职业法官共同司法。

　　一个被遗忘的事实是，建国初期，我国有20多万人民陪审员；一个公知的事实是，英国的陪审制实行了800年，他们誉之为“自由的明灯，宪法的车轮”。

　　(作者系中国政法大学教授)

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不要没事就乱置顶,建议撤消,

还有,必须要有这么一条,任何斑竹不能置顶自己的文章!!!

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不要一提到主义就是美国的因素，有些是人类共同的价值观！

民族主义和民主主义是我们追求的目标！

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中国什么时候出了这么一帮“改革派”分子？

纵观这些人的发言，其意无非是想改变我国现有的政治体制，妄图全盘西化。

有些人的心态就是如此，吃不到的葡萄总想着尝一尝，心里总感觉没吃过的葡萄是最甜的。等到真正咽下肚的时候才会发现，自己吞下的其实是枚苦果。

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真有这样的会议？那不成了个资本家的集会吗？

记得家族说过——

对于国内的利益集团，现在正在大肆叫嚣，“不但要让一部分人富起来，还要让一部分人先贵起来”还说什么“小河不涨，大河就不会有水”，这就是利和商的问题，一切表明他们已经不满足经济上的富裕，所谓贵，就是开始要求特权了；他们的本性也决定了，小河涨了，大河也别想有水，如果不是，那么他们现在又为社会做了什么呢？交个税都这么难。

楼上称他们为改革帮，是借改革之名兜售私货吧，我看那些败类不满足于仅仅“有钱”了，这是个危险的型号。

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趁办台湾的时候一举办了他们，普京绝对有值得我们学习的地方。 [align=right][此贴子已经被作者于2007-12-24 11:29:46编辑过][/align]

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F 青的逻辑真搞笑，

F 青一方面维护专 制 一 言 堂，

一方面又要继续在专 制下反利 益 集 团，

更可笑的是F青还在这条死胡同里玩的不亦乐乎。

建议F青去看看他们眼中的**“宪 政 民 主”体制下工 人 工 会的力量，

看看他们的工 会力量和咱们的“工 会”谁更能维护工人的利益！

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哦，呵呵，没想到这个话题引出了其他争论。呵呵

楼上2050朋友，你看过帖了吗？看完了？有自己的评论或感想没？我看是个非常好帖才转的，你可百度一下，会发现此帖是有事实依据的，还是有朋友支持的。再说了，权当“新闻”看，也是个新颖的题材，是吧。你如果针对主题给出适当的理由，可以选择屏蔽掉或者删除，呵呵，这个我没有异议。或者，你和超版和管理员开个“懂事会”，民 主决定一下处理方案，我看本来是个小问题嘛。呵呵，如果因为个人立场和个人权利没有理由的擅自撤下来，那才不好看呢，你说呢。

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啧啧，看来又要水贴了，在美言就真的不能实事求是的讨论主题？闹闹哄哄的人认真看了别人的贴吗？尊重下他人好不好？超版至少要作个好的表率，至少不口水带头实在的讨论吧，学学人家yuxinbin和feiji，学学龙文心美言网……

一声叹息。

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我觉得文中许多提法是非常可取的，即使不宜大面积推广，也可小范围试行一下。办法多是好事！！！！！！

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“任何斑竹不能置顶自己的文章”是有这条版规还是金戈版主的临时提议？我对版规学习的不够深入，请指教。

如果有此版规建议平七州撤销置顶改为向其他版主推荐置顶。如果没有这个版规，那么请金戈版主尊重其他版主的劳动，平七州版主的置顶标准没必要和你一样，你又有什么依据认定别人是“没事就乱置顶”呢？

还有发现“斯图卡99”朋友很喜欢称呼别人为愤青，能不能解释一下是什么意思？如果愤青是指愤怒青年，对社会和现状不满者，那么你斯图卡是不是对社会和现状十分满意？如果你比愤青更加不满更加愤恨或者愤怒，那么你干吗把别人叫做愤青？

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平版主自己顶自己 还用马甲顶自己 很好 很强大 很和谐

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看了楼上各家的发言，真是感慨万千那边西山会议这边遥相呼应，好不热闹啊，怪就怪当初改革让洋人当顾问~走错一步，生产了好多汉奸~ 还有楼上的 干啥用红字 是表示愤怒还是吸引眼球？你说人家是马甲有证据吗？MZ不是最讲法律最讲证据的吗？信口开河可是有诽谤嫌疑的哟~好歹你也是个斑竹 做事咋能这样？~~

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平民百姓心不平,原有奸人是非真.但愿七洲朋友多，清楚神州逆流行。

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有人举报平7和舞龙是一个人 结果连IP都被封了！

[align=right][此贴子已经被作者于2007-12-25 9:25:47编辑过][/align]

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本不想对如楼上这样的消息做回应，但还是震惊有朋友因此而被封IP，大可不必。

当某些朋友专于此伎的时候，是不是从另一方面说明，黔驴技穷了呢？这是好事情。对于就主题讨论来说，我可不怕你用多少马甲，因为事实是不容改变的。

初来美言头一帖就声明说，是与龙共舞兄提到的这个地方，但是并没邀请我过来，他说自己都很少来了，说是“乱”。平七洲倒是想来看看，如何个“乱”法的。平七洲看来，还好。

欣赏汉风兄的一句话“正直的人，是相通的。不为相识，只因——我们都能听懂祖国的召唤！”

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类似回复，恕平某不在回应。楼上就主题回复的朋友，可以百度一下“西山会议”，可以得到更多相关信息。

如果说我们错过了一个血雨腥风的、需要用生命去捍卫中华民族尊严的年代，那么我们所处的时代，是一个决定中华民族是否能真的站起来的年代，我们的使命，不比先辈们轻，因为危险甚至比过去更大，虽然是看不见的危险，当他演化成看的见的时候，将是另一场血雨腥风，当然，但原那时刻，永远不会到来。

[align=right][此贴子已经被作者于2007-12-25 10:14:21编辑过][/align]

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嘿嘿

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