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楼主: 龙文心

龙文心独家评论,中国这次对越南完胜,告捷

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发表于 2008-8-4 09:12 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 09:14 | 显示全部楼层

说的很好

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发表于 2008-8-4 10:01 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yagnlin在2008-8-3 19:04:00的发言:

转一篇cadmus大侠的。。。强贴

科普一下下。。。》

一、“所谓热钱,恐怕指的是人民币吧?”---热钱在中国境内以人民币方式来体现,因为人民币是中国境内唯一的法定流通货币。但是,热钱在非法进入中国境内之前(非法兑换之前),在境外是以所在国货币的方式来体现。热钱以什么货币形式来体现不是问题的关键,关键在于谁是这笔热钱(资产)的所有者,而该所有者想用这笔钱干什么才是所有问题的关键。

俺一朋友打算回流中国,把几十万加币都汇回中国了:这是一笔来自境内的热钱。但是他回国做生意,这笔钱是用于实业的,短期内不可能离开。这样看它不算热钱,属于来自境外的实业投资。其进入中国的途径是官方银行,是合法的渠道,所以这笔钱不是热钱。

如果我也汇几十万加币进入中国(数额小我可以通过官方银行),去炒股炒楼,我不想做实业,我这笔钱就属于热钱:没有制造商品而是推高商品价格。只不过我这笔热钱数量太小起不了主导作用,只是跟风热钱而已。但我要面对的问题是,就算我在中国股市楼市赚到了,可是无法兑换成加币汇款回加拿大---人民币不是自由兑换的。

如果某人想汇40亿美元进入中国,但是又不走官方的审批渠道(官方会审查是否用于实业投资),走地下钱庄。进入中国境内兑换成人民币后不做实业投资,而是炒股炒楼炒xx:不制造商品而是推高商品价格。疯狂推高了商品价格后赚取差额又走地下钱庄兑换成外币出境。这显然就是热钱。

如果是某集团/某国政府有目的有意识的来操作这件事,那性质就变成经济战争了。
-------------------------------------
搞清楚这个基本概念,你就知道该如何判断别人制造的“概念”了。


二、"热钱就是民间所收兑的外币"---从上面我所讲述的内容,大伙自己去判断这一句是否成立。此君这一句话跳跃性太大:外币是中国政府收兑的,以等价人民币的形式兑换给外国投资方,外国投资方拿着这个等价的人民币在中国境内使用,这样就变成“在民间流通”。...... “民间收兑外币”?这算是偷换概念还是大脑短路直接在珠穆朗玛峰和大兴安岭之间打通了一个隧道?


三、"特别国债肯定是人民币无疑"---特别国债在中国境内居民个人账户上,是以人民币体现的。但是在央行、财政部、外管局的账户上,是以2000亿美元资产体现的(担保的)。一种等价交换而已。


四、“特别国债的功能就是收兑外币”---此君又来一个“思维跳跃”。“收兑”的本意是指你有1美元,我给你7元人民币。但是特别国债虽然是和2000亿美元资产有联系的,但这仅是一种符合经济规律的担保行为,根本不是兑换!...... 现在的事实是,我们中国已经拥有2000亿美元外汇储备,我们觉得放着吃利息(美国国债)不划算,打算用来做境外金融投资(所以成立中投公司)。如果这笔钱直接交给中投公司去运作,那么对于中投公司来说就是“无本生意”:这2000亿美元是中央政府白给的。这样做的后果就是“亏了不心痛”(以前国有企业的通病)。那么符合经济规律的做法应该是怎么样的呢?

        现在的做法就是:中投公司成立了,中投公司向中央政府 借 2000亿美元做为起始资金,这样中投就必须向中央政府 还本和付息。这就是符合经济规律的合理做法。

        原本事情到此就可以了,和民间没有什么关系。不过,聪明的央行和财政部,利用这次借钱给中投,做了两件事:1、减轻流动性过剩;2、让人民分享国家财富。

         1、“减轻流动性过剩”:央行和财政部通过发行等值的15000亿人民币特别国债,从民间收回了15000亿的人民币 (当然这个收回不是一次性完成的,等会我再解释),这样可以减轻流动性过剩的问题。而发行这15000亿特别国债是需要担保的(没担保就成了抢钱了),借给中投的2000亿美元资产就是这15000亿人民币特别国债的担保。所以,这里面根本不存在“国际收兑”行为,是在一国政府内左口袋出右口袋进,事实上是一种担保行为。某人偷换概念。
         2、“让人民分享国家财富”:普通居民通过购买这些特别国债(居民把人民币交给银行换来一张纸:国债),获得更高一点的利息(特别国债的利息比普通国债高一点),事实上等于“在政府的信用担保下分享到国家财富”:不论中投投资是亏是赚,普通居民的利息收入铁定存在了。

        这时,我们就发现,居民购买特别国债获得的利息,事实上就是由中投负担的:经过特别国债这个转换过程,结果就变成了中投向中国居民借了15000亿人民币(要还本和付息的),然后中投拿着这15000亿人民币向中国央行兑换了2000亿美元,出国搏杀去了。...... 这样一来,央行收紧了国内的流动性,中国居民也分享到国家财富。

        那么央行如何利用这15000亿特别国债收紧流动性呢?它不能一次性用完的,一下子收上来15000亿人民币货币,国内会出现货币紧缺局面的。所以央行是把这15000亿转做为“额度”来使用。例如,正常情况下,央行都会印刷国债筹集资金的(事实上就是减少了流动性),那么央行可以根据每年度货币流动性的强弱,来酌情使用这15000亿的额度:如果今年流动性太强,其它收紧手段效果不见效时,就拿出这15000亿额度中的3000亿特别国债来发行给居民或者银行---收紧货币流动性。..... 这样等于央行多了一个调控手段。

        整个过程,事实上根本没有“收兑”行为,只是一种担保行为而已。所以某人说“说白了,就是打算为美元托盘”就是一句谎言了:如果央行从民间收集15000亿人民币然后去到国际外汇市场,兑换为2000亿美元,这才是“收兑”行为,才算是“为美元托盘”。只可惜,某人故意忘记了人民币不是自由兑换的货币,中国政府即使拿着15000亿人民币去到国际外汇市场,也没人愿意卖2000亿美元给中国政府而他自己拿着15000亿无法使用的人民币。


五、至于“关系明确了,咱再看股市”,呵~~~,可想而知他的关系明确没有:根本就是颠倒的。既然他的所谓“关系”根本就不明确,剩下的都是空谈笑料而已。


六、“中国的外汇储备中:七成多是引进资本,两成多是外债,政府实际拥有的外汇才五六百亿”---直接外商投资怎么变成负债了?
某外商拿着10亿美元,对着中国政府说:喂老大,我想到你国家投资赚钱,行不?
中国政府答:行啊,欢迎啊,不过你要遵守我制定的各项法律和规章哦。
外商答:没问题,我做生意从来都遵守各国法律的,我只赚合法的钱。
中国政府答:那好,我们签个合同。...... 刷刷刷,合同签好了。
外商问:喂老大,有个问题耶,我刚才拿着10美元在你国内想购买一顿饭吃,可是饭店它不接受啊,它说它只要人民币。可是我只有美元没有人民币啊,这不是搞得我连饭都没得吃?
中国政府答:哟,你可要小心哦,在我境内只有人民币可以流通,美元是不能流通的,你拿美元流通不小心可是会犯法的哦,你可是签字保证要合法的啊。
外商答:别,别,别,我不小心嘛,只是10美元买饭菜而已,你大人不计小人过,好不。
中国政府答:嗯,你这次虽然违法,不过情节显著轻微,看在你又是初犯,就算了,下不为例啊。
外商问:不过,老大,这次问题得解决,我怎么吃饭?怎么买设备?怎么付工资啊?我手头这10亿美元在你境内不能用啊。
中国政府答:嗯,这个实际情况我们可以考虑。这样吧,按照我制定的外汇兑换率,你自愿用你的美元来买我的人民币,这样你就可以用人民币在我境内使用了。ok?
外商答:行啊,公平买卖就行。
...... 刷刷刷,双方掏钱声.......
外商答:一手交钱一手交货,我这里是10亿美元,按照你的兑换率,你要给我75亿人民币。
中国政府答:嗯,这是75亿人民币,你拿好,你的10亿美元给我。
...... 一个商品买卖行为就此完成。

我就纳闷,某君怎么理解成中国政府“欠”外商10亿美元了?外债是指外国政府/国际组织借给中国的贷款,需要还本付息的(利息也可以是零),而外商直接投资怎么变成中国政府“负债”了?这大脑一短路,珠穆朗玛峰和大兴安岭之间就打通了?楞神奇了。

有一种理解是正确的,那就是如果在中国境内的所有外商把人民币资产都全部兑换成美元出境,那么我们手头的外汇储备是不够兑换用的。但是这只是一种假设!!!因为外商直接投资,利润的一部分可以向中国政府申请兑换为美元出境,但是直接投资的资产,是不可能允许全部再次兑换为美元出境的!

买卖也得讲究公平:你跑到我境内赚了大把钱就要求兑换为美元离开,你当我是妓女啊:嫖完了爽够了说没有买到商品又把钱拿回去?!找死啊!没看见我手上拿着东风导弹啊?!要不要我给你上堂课:人民币不是自由兑换的货币!这一点你来投资之前我们就签好合同你同意遵守我法律法规的,再耍这种帝国主义无赖行径,你信不信我用歼10飞镖插了你的卵蛋?!


某些人的大脑运行能力 比 孙悟空的筋斗云能力还强,刚说他在大兴安岭出发,就说他大脑短路走过隧道站在了珠穆朗玛峰顶了,还在你苦苦思索他到底走的是哪条路时,他说他出现在南极洲的冰盖上:说他自己刚刚从珠穆朗玛峰顶高台跳水后游过去的。惊得你的下巴还没有合上,他又说出现在北极点上了:他说他穿越地心通道走过去的。吓得你以为看到了神。 你沿着他的思路奔跑,累死的那个一定是你。 我也快累死了,写这帖子花了我5小时。

文章非常好!!!!顶!!!!

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发表于 2008-8-4 10:27 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用neagle在2008-8-3 20:46:00的发言:

呵呵,45的回帖也不错,不过只看到了好的地方,其实这里很值得担忧的是中投公司的金融投资水准,前面的投资失策已经交数十亿美元的学费了,可千万别把2000亿美元都当学费给交了。

中国的官位有些位置用些混日子的倒也无所谓,如果中投也是这样的人掌权,那真是让人欲哭无泪了。。。

还有中国的外汇我觉得真的是要赶紧多途径释放或者转换(中投的成立应该也是有这个考虑的),现在持有的美元真的多的有点过分了,美元玩个贬值,轻而易举就让国人数十年实打实辛苦劳作换来的财富就蒸发掉了(而对于美国来讲要想多挣点钱只要印钞机加加班就可以了),一想就来气,美国真不是东西。

还有最近爆出的美国两房贷公司最大债主竟然是中国各大银行,而且在两房暴跌之前各方面信息显示已经极为不利的情况下,中国竟然大量买入两房的债券,好像唯有中国这么干,因此我真的怀疑中国金融界上层有人和外国金融势力暗通款曲,吃里扒外,也不知道国内的有关部门注意到没,这件事应该好好追查下。

说得对..国内金融问题也不少...某些黑暗势力渗漏的很厉害..和国内的卖国买办勾结..里应外合..奶奶的...

黑暗势力渗漏全方位的....政治..经济..金融...医药..教育...粮食..食用油..化肥..饲料..

以及最近..全国二次涨价最厉害的日化等等...大宝又被对方吃掉!日化..

猪肉....又被蚕食。。。

高盛斥巨资“养猪” 外资欲“偷袭”中国农业 ZT

“高盛近期斥资2亿~3亿美元,在中国生猪养殖的重点地区湖南、福建一带一口气全资收购了十余家专业养猪厂。”   记者获得这条信息后进而发现,以高盛为代表的国际PE渗透的不仅是中国养殖业的整条产业链,更涉及中国农业上下游各个领域。   在多哈小型部长会议再次破裂、各国死保农业底线的今天,高盛以及其他国际投行在中国农业相关产业链领域不断追加投资的行为值得关注。

  “在中国最有投资价值的就是农产品。”罗杰斯如是说。   投行养猪?   “高盛现在正在按照区域来大规模地收购养猪厂。”一位消息人士说,高盛的资本之手正在向中国农业产业链的更深处推进。   新希望集团副总裁王航同样观察到这一现象。“近两年来,我国的生猪产业正在从‘千家万户养殖’、‘后院养殖’向专业户养殖与合作社养殖演变。”王航告诉记者,目前,专业户养殖与合作社养殖已经迅速占到了全国养殖量的40%,并在以加速度推进。“到明年,规模养殖会超过50% ,这为国际资本的并购进入提供了很好的机会。”   “高盛日前在湖南和福建等地全资并购过来的养猪厂并未自己进行经营,一般都是转手给他人承包,自己只控制最为敏感的价格部分。”上述消息人士透露。   事实上,在中国“养猪”的投行并不止高盛一家。据记者了解,德意志银行同样正在大规模布局国内的养殖业。   2007年中,德意志银行面向全球发行了“德银DWS环球神农基金”,“该基金起购点在1万美元以上,将投资定位于以农产品为主的食物产业链条上各个环节的不同企业,其中,相当一部分资金投向中国,可见中国农业市场存在的巨大机会。”与德银中国过从甚密的姜华告诉记者。   姜华,上海宏博集团有限公司首席资本运营官,此时正在与德意志银行洽谈该厂的股权融资事宜。“他们很看好养殖行业,而且投资的要求很是迫切。”姜华说。   据记者了解,姜华所在的公司共有15万头猪,在国内已经算是大型的养殖企业,尤其在养猪企业不多的上海更是名列前茅。在他们把融资需求抛向市场后,短时间之内就收到了市场上近百家PE的意向。“其中,德意志银行出价颇高,其他优势也更明显。”姜华告诉记者,他们正在进行深度的洽谈。   “初步谈成的是德意志银行注资6000万美元,获取养猪厂30%的股份。融资的同时,进一步谋求企业的海外上市。不过,现在因为协议的某些条款及回购风险等问题,作为民营企业家的负责人还没有在意向书上签字。”姜华说,这也让德意志银行担心,日后对其他同类企业的收购价会一路水涨船高。  

 据了解,近年来在天津发展势头很猛的农业产业集团宝迪也在进行大型私募,德意志集团也参与其中,计划注资金额同样达到6000万美元。   宝迪集团的计划是在全国建立十大肉食品工业园,与雨润、双汇三分天下。德意志银行如果注资成功,就可以大举进入中国大宗肉食品消费市场。   从猪栏伸出的产业链条   尽管王航认为高盛此举更像技术性的操作而非处心积虑的产业布局,但有着资深国际投资经验的辜勤华博士还是提醒说,“国内大的投行如中金、建银等可能都不屑于做这样的事情,国际资本在投资方面更加现实,更懂得通过资本与产业的结合获得超值利润。”   “一是国内市场庞大,还可以供给国际市场,销售不成问题;二是中国拥有世界几乎最低的劳动成本,猪肉的生产成本容易控制;三是价格上涨空间最大,便于包装上市,获取投资题材;四是如果控制该行业,则可以获取持久的超额利润。”中国社会科学院工业经济与市场研究室主任曹建海说。   “尤其是中国处于该行业的企业普遍比较小,实力比较弱,国外资本通过股权融资的方式能很快介入,不多的资金就能控制终端市场,这是机会所在。” 中国对外经贸大学国际经济研究院的张海森博士说,中国的生猪养殖及屠宰加工业备受国际资本的青睐并不奇怪。”   “由于生猪养殖及加工业集中度不高,即使大规模或大范围的收购也轻易不会构成垄断。”业内人士就曾指出,中国前三大肉类加工企业占全国的总市场份额仅为 3.7%,典型的如高盛对双汇的收购及雨润进行参股,也不会形成垄断。但是,生猪养殖及消费的区域性,却足以使其局部地区获得价格上的控制力或影响力。   “更重要的是,在目前关系全球经济命脉的几大行业领域,如能源、金融、矿产、电讯等,中国对资金的进入尤其是外资的进入都保持了高度警惕,并高度关注产业安全问题,唯独农业,中国仍然保持着较大的开放态度,很多在该行业的并购对外资基本上没有任何门槛限制。”在辜勤华看来,随着全球农产品价格的上涨以及农业问题对于全球经济的利益攸关,中国的农业及食品产业链正在为国际资本创造千载难逢的投资机会。   而国内对农业相关产业的各类补贴以及财政扶助措施同样可以惠及进入这一领域的国际资本。   在辜勤华看来,国际资本的机会还并不止于此。这些国际资本可以一手控制国际大宗商品交易中大豆、玉米及豆粕的价格,同时可以一手控制中国的生猪养殖企业,从中直接获取利润。   “大豆、玉米、豆粕等是农业饲料的主要来源,其价格直接决定着生猪养殖的成本及猪肉的价格。而且今年上半年大豆价格创出新高,全球大豆储量则创新低的报道,进一步暗示着生猪养殖面临巨大的获利机会。”辜勤华说。  

 而据记者了解,由于美国次级债危机引发“两房危机”的影响,7月份,美国大宗商品价格高台跳水,相应的投资额高达1500亿美元的指数基金开始撤离。中国正在成为资金新的逐利场所。   “很多人可能并不了解,德意志银行是商业银行与投资银行混业经营的银行,比摩根、高盛这些专做投行的机构有着更强大的资金实力。他们的目标是参股各种类型的大型农业企业,向中国农业的上游、中游、下游分头渗透,养猪只是其中的一个环节。”姜华说,区别于高盛的全资收购,德意志银行做的是战略投资,企业上市或被并购后就会套利退出。”   “在中国,单独的养殖风险很大,养殖业不是越大越好,而必须根据地区的情况采用适度规模的养殖方式。投资人要进入此行业,需要有相关的产业链作为依托。”王航说,这样就能解释,为何外资投行会涉足养殖业上下游产业链。   的确,高盛在有了双汇和雨润的肉类加工企业以及成熟的销售渠道和品牌后,向上游收购养殖厂已无后顾之忧。加上对原材料期货市场一定的把控力度,产业链的依托可谓完整,所以它敢于全资收购。在姜华看来,德意志银行同样在整个农业产业链方面进行拓展,其战略投资的灵活性使得他们可以最大程度地规避风险。   资本图谋:农业盛宴退出容易   “目前外资基金投资策略出现变化,日趋理性,争做天使投资家,投资重心向前期项目和受宏观经济影响小的行业转移。”在资深私募股权融资法律专家李磊看来,生猪及其所在的农业链条毫无疑问是受宏观经济影响较小的行业。“ 如果存在较为长期持久的利润,进入还来不及,何必急着退出?”   李磊告诉记者,一般来说,私募股权资本(PE)进入一个企业之后,典型的退出途径有两种:一是上市,二是并购。企业成功上市,往往意味着股权的超值溢价,也标志着私募股权资本又一个成功项目的诞生,有助于打响PE的品牌。而并购,则意味着更少的成本,更短的操作时间,更恰当的时机,有时也是更隐秘的操作。   如德意志银行对一些农业企业的介入,就是希望帮助企业实现海外上市的目标。而高盛则是全资收购养猪厂,其目标可能是要控制某个基础产业链,与传统PE的操作手法有很大不同,这也就意味着其并不急于退出。   李磊告诉记者,即使到了需要退出的时候,可能仍存第三种路径:如金蝉脱壳等。   典型的金蝉脱壳的方式就是将生猪在养殖厂直接进行交割,当然,这有赖于中国最终推出的生猪期货的相关规定。

据记者了解,2007年开始,“生猪期货”已经开始提上我国大宗商品期货交易所的推出日程。作为全球最大的猪肉生产国与消费国,“生猪期货”的推出将可以避免生猪价格的大幅波动,并加剧行业内的规模经营和行业间的纵向整合。   “市场不好时,资本可能会突然抽离,需要说明的是,国际资本控制农业产业链,并不一定是在国内赚钱,很有可能是通过对产业链的影响力与控制力,在海外获得相应的收益,如原材料的收益,或出口产品的收益等。”李磊说。

中粮收购那5%的。。。。

http://www.china.com.cn/economic/txt/2008-07/03/content_15926695.htm

隐形战争。。无处不在。。

没硝烟的战争。。更可怕!!!!

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发表于 2008-8-4 10:42 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 10:47 | 显示全部楼层
那么我们国家设局,最终目的就是为了要越南签协议?然后随带达到一些附加目的?
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发表于 2008-8-4 12:34 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 13:32 | 显示全部楼层
得到的很抽象,失去的很具体。
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发表于 2008-8-4 13:42 | 显示全部楼层
老龙不但懂军事,还懂经济\政治,不简单啊!什么都让你看透了,不过言多必失啊!小心为妙啊!
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发表于 2008-8-4 14:32 | 显示全部楼层

现在国际经济战争越演越烈,我们的对手主要还是那些发达的西方大国吧,他们可是老手了。

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发表于 2008-8-4 15:51 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-8-4 16:22 | 显示全部楼层
71楼的,你加的那个群?一般我们的群不会发生踢人的事.......我去看看。
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发表于 2008-8-4 16:24 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 16:31 | 显示全部楼层
如果老龙再坚持隔几天一猛贴,我怀疑会把中华网、新浪舰船等军迷都吸引过来的。
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发表于 2008-8-4 17:01 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 17:21 | 显示全部楼层
ding
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发表于 2008-8-4 17:42 | 显示全部楼层
诺,显示如下
[此贴子已经被作者于2008-8-4 17:45:18编辑过]
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发表于 2008-8-4 17:49 | 显示全部楼层
奇怪,我直接就是被拒绝加入,晕真的是特务级别的待遇,呵呵

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发表于 2008-8-4 17:58 | 显示全部楼层

龙文心独家评论,中国这次对越南完胜,告捷

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发表于 2008-8-4 20:15 | 显示全部楼层

额。。。。。。那个群是圣地啊!!!!!

貌似轻易进不去啊。。。。。

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