美言军事论坛-最新军事新闻

搜索
楼主: 天地浮云

庆贺名家专栏开张

  [复制链接]
 楼主| 发表于 2012-6-3 22:30 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-4 07:55 AM | 显示全部帖子

曙光女神与次轨是两码事,改进性红酒就能拦截。


=======
发表于 2010-3-4 10:30 PM | 显示全部帖子

军费就是军队的费而不是科研的费,今年没有大的营房建设或者薪金的调整。


=======
发表于 2010-3-5 12:41 AM | 显示全部帖子
刀大,液态跟固态导弹哪个比较好??
lzh523 发表于 2010-3-3 08:54 PM


液体弹可以临时加注,所以弹体保存的时间要比固体弹时间长的多的,这也是我们现在还有不少液体弹的原因。我们经常可以看见一辆马力并不大的卡车拖着一个空壳到处跑,就是没有加注前的。
固体弹的药芯一般不好卸载,所以比较重,但是固体弹发射准备时间很短。


=======
发表于 2010-3-5 12:46 AM | 显示全部帖子
刀大,红酒能打6万米,我听说卫士2最大弹道高度就可以达到6万米,这是真的吗?如果是的话,可不可以在卫 ...
大象无形 发表于 2010-3-4 08:24 AM


卫士2太简陋了,对空蛋要与卫士2比就是贵族。
他们在弹体,燃料的等级品质等上面差的很远。
对付女神用红旗9的改进型就可以,女神60公里的高度并不算高。


=======
本帖最后由 刀口 于 2010-3-5 07:58 AM 编辑

回复 3032# currency
奥巴马给自己列了指标,5年内每年经济增长5%,这对于美国可能是最后一次机会,如果不把开支减下来,连任就别想了,所以,美国在消减核武器、打压中国逼我升值人民币等上是非常积极的。
我们不给美国军火石油集团以增加军费的口实对奥黑子消减核武器有帮助,最近一阵子美国军方和利益集团不断放话说中国将增加洲际导弹和核武器的数量,就是想在美国保留核武器上找到理由,对于黑子那是一大笔钱,对于我们那是少了追赶的距离!我们会算这个帐。
中国的军费开支占狗的屁(戴旭语)的百分比是真实的,但是那是军费,是经得起历史的检验的,谁将来查账也是这么多钱,呵呵!查去呗!

========
发表于 2010-3-5 09:04 PM | 显示全部帖子

我国的固体弹在东风31这个型号上徘徊了很久,东风41迟迟不能上马与解决先进的高比冲的固体燃料有关,一直到本世纪终于得到解决,所以后来的东风31A和巨浪2得以成功,主要还是解决了固体燃料问题。毛子到现在也解决不好,而法国刚刚准备进入型号试射,英国则完全依靠美国的三叉戟潜射导弹,英法都没有陆基洲际导弹。
这就是说,世界上真正解决了固体洲际导弹的国家目前只有美国和中国。了解了这些我们就会对国庆大阅兵最后的洲际导弹方阵有个重新的认识。实在是太了不起了!


=======
发表于 2010-3-6 02:13 PM | 显示全部帖子
回复  刀口

刀大,毛子的白杨M应是固体燃料洲际导弹吧?
钟馗斩恶鬼 发表于 2010-3-6 12:50 PM


毛子的白杨个头还是太大,我们可以用31A与它比较一下就知道了。


========
发表于 2010-3-7 10:26 PM | 显示全部帖子
刀口兄说说临近空间吧
爱人在北回归线 发表于 2010-3-7 08:44 PM

美国突然停止采购F22引起了我们的重视,五代或者六代战斗机很可能将在临近空间展开争夺,这必将推动我们的型号牵引,我看是好事一件。
临近空间战斗机将更加考验主要战斗机大国的技术功底和技术储备能力,发展慢一步就有可能面临“落后就挨打”的局面,而对于我们航母发展需要时间这个问题倒不失为一个好的选择,我看美国是打错了算盘!   下载 (24.67 KB)

2010-3-7 10:26 PM  下载 (21.54 KB)
12.jpg
2010-3-7 10:26 PM


=======
发表于 2010-3-8 10:30 PM | 显示全部帖子
回复  专批汉奸网特
听刀大的意思,好像是说WS2档次太低,无论是燃料还是制导,好像是军内对卫士2好像不 ...
大象无形 发表于 2010-3-8 02:11 PM


卫士2-3是一种低成本战役级别的简易末制导火箭,我们已经成功的卖给了土耳其,说明是成功的,也证实是量产型号,什么是量产?就是批量生产。
为什么我们没有在09大阅兵中展示?这要从她的战术指标基本是为我们周边特别是台湾省量身定做的来说,因为太过吓人,所以不宜展示!这种价格低廉毁伤巨大极其可怕和歹毒的武器类似淮海战役中我军使用的那种蒋军称为“断子绝孙土飞机炮”,一打一大片!卫士2的创意来自于这种炮,不过是非常夸张的发展了这个创意。
随着我们在电子技术上的突飞猛进以及北斗布网完成,卫士2-3-4也更加的精准,弹种也将更丰富,比如高爆弹、子母弹、散弹、云爆弹、诡弹、反装甲弹、特种弹、钻地弹等,还可以打无人机,针对不同目标和使用目的选配发射。之所以发展成末制导,主要强调减少散布,落弹密度高,确保一次性摧毁。比如目标是某交通枢纽,落弹稀疏作用就小,反之,集火射击总有几枚打上核心目标,我们的目的就达到了。另外比如攻击台湾的联兵旅,它的营房和武器库飞机棚比较集中,一次砸下去它就没了,省了不少操心事。
卫士2-3-4以及发展型实际上就是一种低成本的战役导弹。


========
发表于 2010-3-9 02:18 PM | 显示全部帖子

回复 3187# wpcjs001
卫士的设计思想显然是为台湾量身定做的,远火固然成熟,但是打台湾射程不够。
目前类似飞天2000、卫士这样的杀手锏技术都有个拿出来的时机问题。另外,我们在卫士的出口上肯定要留一手,这个也是国际惯例。
再有就是技术进步也将为型号的发展和成熟起到催化作用,过去昂贵的元器件一旦产业化,装备的性价比也就合适了。


========
发表于 2010-3-10 11:36 PM | 显示全部帖子
精度可比普通导弹 中国ws-3火箭炮惊现航展2008年11月10日 13:06

本届珠海航展上,给人印象最深的是歼-10引擎的轰鸣声和新武器的惊艳亮相,背后折射出中国更加开放的心态,展现出一个泱泱大国立于世界之林的自信心。在中国航天集团的展台前,WS-2(“卫士二号”)以实车形式进行了展示,与前两届航展的羞羞答答完全不同,而且还进行了现场武器准备演示。经过数年的精心打造,四川航天工业总公司正式亮出了手上这张王牌。

  WS系列因其独特的性能和极强的针对性,曾引起众多关注,也让一些媒体误报。记者从现场展台上看到了系列中的两款——WS-1和WS-2。WS-1因已出现多年,本次以缩小版模型展示,为圆筒4管式。据展台现场相关资料介绍,WS-1口径302毫米,最大射程100千米,最小射程40千米,弹头重150千克。火箭弹由引信、战斗部、固体火箭发动机和尾段组成,采用慢速自旋加尾翼的稳定方式。

  对于WS-2,已是多届航展的“宠儿”,虽然几次都是雾里看花。随后则是外媒捕风捉影的猜测性报道,以及国内媒体一些简单的介绍,期间更是有媒体直称其为“台独”噩梦,说的就是其超强威力和超远距离。本届航展开展前,国内就有《现代兵器》、《兵工科技》、《扬子晚报》等媒体对WS-2进行过报道,但WS-2的实车从未公开展示。

  此次WS-2实车展示,满足了不少军迷的夙愿,而WS-2的展示台也成为闪光灯聚集的焦点。WS-2是四川航天工业总公司新近研制的一种带有控制系统的远程多管火箭武器系统,它装在高机动轮式越野车上,采用六联装贮运发射箱,看到展台上的实车,样子颇为威猛,记者还找空爬上驾驶室满足了一下好奇心。据现场工作人员介绍,WS-2火箭弹弹径400毫米,弹长7150毫米,最小射程70千米,最大射程200千米,弹头重200千克。当记者求证,有国外媒体称WS-2的射程达到360千米甚至400千米时,现场工作人员呵呵一笑:我们的数据是这样的,你愿意相信他们也可以。至于WS-2的最大射程,记者见过外媒最玄乎的一种说法——480千米。出于外媒对“中国威胁论”的炒作考量,此言论当然可以无视。该火箭炮战斗部重200千克,可装备威力强大的高爆弹﹑燃烧弹﹑云爆弹﹑子母弹或反装甲弹等战斗部。特别是反装甲弹,子弹数量540枚,每枚子弹的静破甲深度大于85毫米,对付起普通装甲车群来可谓得心应手。WS-2射击精度为600米左右,对于火箭弹而言,这是相当高的了。

  据介绍,WS-2火箭炮以连为单位装备,每6辆发射车组成一个连,还装备有指挥车﹑通讯车﹑弹道校正雷达车等。WS-2火箭炮的弹径为世界之最,威力十分惊人,每枚弹的毁伤半径在90米以上,该武器系统一次可同时发射6枚火箭弹。照此计算,一辆发射车一次齐射,可将4个足球场大小的地方化成一片火海。

  另外,记者从四川航天工业总公司相关资料介绍中了解到,WS-1还有一种B型,为圆筒6管式,口径302毫米,最大射程180千米,最小射程60千米,弹头重150千克。其载车平台为6轮驱动,和WS-1相同。WS-1B型在航展中仅以图片形式出现,看来四川航天工业总公司此次力推的主角是WS-2。对于WS-1B的名称,也有一些媒体称之为WS-2,不过记者现场求证的结果是,圆筒6管的“卫士”称之为WS-1B。WS系列是不是还有什么“北约名称”或另有命名诀窍,那就不得而知了。

  在四川航天工业总公司展台公开的资料中,记者有幸拿到一套为数不多的介绍WS系列的书签卡。不经意间把它们抽出来一看,顿时眼前一亮——一张卡片上竟赫然印着“WS-3”字样。卡片上全英文的介绍,表明该火箭炮致力于外贸。仔细一看,卡片上WS-3的外形样式基本和WS-2一样,在简单的性能介绍上,其最小射程70千米,最大射程200千米,弹径400毫米,弹头重200千克,也和WS-2一样。但在打击精度上,卡片上介绍在单独采用惯性制导时,精度达到300米,高于WS-2的600米,采用惯性制导+GPS制导时,精度达到惊人的50米,已达到一般导弹的精度。WS-3不论是从名字还是从性能上都是令人兴奋的。为进一步了解相关情况,记者马上找到展馆相关工作人员,得到的答复是,这是一款新武器,打击精度和控制系统都更先进。由于牵涉到保密问题,记者致电四川航天工业总公司,征询WS-3的相关情况,他们回答,相关情况得向展馆人员了解。当记者问到卡片上WS-3的性能资料是否可以发表时,得到了肯定回答。本文在发表时,为慎重起见,删节了部分卡片上WS-3相关性能的资料介绍。

  这样,目前WS系列火箭炮共有4个品种,可满足不同层次的需要。对于用WS系列火箭炮对付“台独”分子的说法,记者并不完全同意。火箭炮虽然价格比导弹低很多,但精度也要差很多,用火箭炮必然会导致许多无辜百姓伤亡,虽然WS-3的精度令人吃惊。不过,用WS系列火箭炮清除登陆滩头障碍物倒是不错的选择。


======
发表于 2010-3-10 11:43 PM | 显示全部帖子

随着国家财力的不断加强,卫士2-3这样的武器完全可以进行新的升级,比如选择更轻的复合材料做卫士的弹体和结构,配置新的GPS-北斗系统、弹载计算机、新的激光陀螺或者光纤陀螺,更大威力的新型高爆装药,特别是新的发动机和高比冲固体燃料。那么就可以做到射程更远更精准。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-3 22:33 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-11 10:54 AM | 显示全部帖子

回复 3237# 超级小白
如果是集火射击,目标的中心肯定是可以覆盖的,有的偏差600米,有的就1米也不差,这就是散布的基本理论,这和只打一两枚精确的导弹是不一样的。
就像我们平时扔一把石头子打人脑袋,这一把总有不少砸的对方脑壳蹦蹦响!换成集火的WS2-3也一样。

=======
发表于 2010-3-11 04:01 PM | 显示全部帖子

卫士2-3的覆盖射击是很有讲究的,比如装订目标诸元,一个营齐射可能装订的射击诸元是一样的,但是,落弹绝不会打在一个坑里,而是均匀的散布在目标坐标中心周围的圆概率上,军事上叫打出“弹幕”,从空中看上去类似梅花桩和莲蓬头的效果。弹头制导精度越高,落弹越均匀。那基本上可以达到刚才还是灯红酒绿一片楼,打完变成连老鼠都死光光的一片白地的效果。类似B52的地毯轰炸。


=======
发表于 2010-3-12 12:07 AM | 显示全部帖子
据说当年苏德战场,一听到“喀秋莎”的独特的斯大林管风琴的尖恕声,一些不死顽固的德军或者胁从军,就明白 ...
布衣青裳 发表于 2010-3-11 04:24 PM


按照我们已经签署的不扩散协议,凡是超过300公里射程的武器都不出口,所以前面有网友说厂家在解说上含含糊糊不说具体的射程其实就是避免说漏了嘴。
卫士2-3以及后继发展型的射程肯定是超过300公里的。
对付周边这些小贼,比如把一个旅的卫士放到平壤,汉城就完了。
福建放上一个旅,台北基本一片火海。
在凭祥放上一个旅,河内可以打的老鼠死光光


=========
发表于 2010-3-12 07:56 AM | 显示全部帖子

回复 3281# 共和国的子民
确实是如此,有关价格问题许多网友有误区,认为一说制导就是复杂的计算机和雷达以及复杂的伺服系统一定贵的要命,其实没有那么贵,弹载计算机有现在的一般PC机就行,成批采购也就2000元一台,弹载定位系统的陀螺可以采用光纤陀螺,也不贵,伺服机构无非就是几个小电机,GPS或北斗接受系统就更便宜了,几千元。关键是整个作战系统是我们说的宏观的“系统”,比如北斗系统的完成,整个的C4ISR等指管系统的完善。不会贵过国产的杰达姆制导炸弹。
总的来说一枚卫士不贵,使的起打得起,没有问题。


========
发表于 2010-3-12 09:39 AM | 显示全部帖子

回复 3284# 杰克24
杰版急了!
目前出口意向很多,第三世界的穷哥们穷啊,所以有的基本是先给使用着,钱不钱的再说,再说可以拿东西换,石油、矿产,或者提供点方便什么的。


========
发表于 2010-3-12 07:08 PM | 显示全部帖子
可以齐射配合弹道导弹袭击md航母
cestdon 发表于 2010-3-12 06:47 PM


理论上可以,问题是美国的航母不会距离你300多公里与你开战。

有关卫士火箭再多说几句。
卫士远程制导火箭是顺应新军事革命理论的产物,新军事理论强调的信息化和精确制导化都可以在卫士制导火箭上得到体现。比如它是借助高端信息化产物ISR衍生出来的武器系统,充分的利用了战场上的各种传感器为武器系统服务,达到精确打击的目的,而且把这个理论扩大化了,中国特色化了。
由于卫士2-3制导火箭的超远射程,它成了战役指挥员手中灵活使用的战役和战术手术刀,替代了前线战术飞机大部分作用,实现真正意义上的0伤亡远距离精确打击能力,而且可以在前线制空权暂时丧失的条件下实施火力压制和打击。


=========
发表于 2010-3-13 10:45 AM | 显示全部帖子
80

考虑到强五的作战半径,同时还要考虑强五需要机场,卫士制导火箭的优势足以抵消强五80%的作用。装备一个师的强五,包括训练飞行员和修建机场以及配套后勤保障的费用可以组建N多个卫士制导火箭师,所以,空军可以继续缩减编制。


========
发表于 2010-3-13 01:23 PM | 显示全部帖子

用制导火箭旅和师替代前线空军的大部分功能是可能的,前线空军因为作战半径的局限,机场一旦被敌方的飞机和导弹或者特种部队摧毁恢复起来很难,这500公里的作战半径不能从前线算起,要离前线至少150公里到200公里,这样,深入敌方纵深的距离也只能有200到300公里,而我们周边国家基本都装备了爱国者和S300这样射程百公里的对空弹,强五这样的强击机的存活率将大大降低,虽然现在可以使用防区外精确打击武器,但是使用费用高,代价大,局限于点杀伤而面杀伤与集团压制不足。
所以,不远将来的前线“点”和“面”的打击和压制,必定是短距起飞的四代与制导火箭和战术导弹的天下。


=========
发表于 2010-3-13 08:01 PM | 显示全部帖子

专批兄误解了。
没有谁说我们不能取得前线的制空权,使用制导火箭可以避免使用前线战斗机执行高风险的任务,这不是好事吗?
今后火箭旅配属无人机,可以更进一步替代部分前线战斗机和侦察机的任务,减少飞行员的损失。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-3 22:42 | 显示全部楼层
浮云兄,这只转刀版的味道不对呀?这些不行哟。呵呵。

点评

布衣兄说的是,现在正在尝试哪种方法更好一些,工程量太大。 我这里想先试一下先搬刀版,再搬其他朋友的帖子。  详情 回复 发表于 2012-6-4 17:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-3 22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 天地浮云 于 2012-6-3 22:43 编辑

本帖最后由 刀口 于 2010-3-14 12:02 PM 编辑

看了刀座的描述想像一下就知道打仗不是兒戲!一次齊射覆蓋下來真是難有活物餘生!

美利堅等西方國家習慣 ...
公平朋友 发表于 2010-3-13 01:54 P
M

公平兄有机会可以跟台湾的朋友说说明白。两岸真正打起来,大家最好离阿兵哥的军营远一点,也不要上高速路到处跑,别去机场坐飞机,待在家里就行。
提高制导火箭的精度目的就是最大限度的减低平民的伤亡,随着大陆科技的发展,制导火箭的末制导技术将更加精进,弹着的散布也将更小,真正目标的被毁伤率和毁伤烈度将更大。
大陆的一贯政策是避免老百姓平民伤亡,网上的胡说八道大可不信。


=======
发表于 2010-3-14 12:43 PM | 显示全部帖子

回复 3357# 大象无形
我没有这方面的消息。
美国的X34还在初级试验阶段,而且是验证机,是未来空天飞机的缩小型,也载不了人。



=======
发表于 2010-3-14 10:48 PM | 显示全部帖子

回复 3366# 剑胆文心6
制导火箭弹被干扰对落点的影响就是散布大一点,因为火箭弹打的也是抛物线弹道,这不同于巡航导弹,简单说类似于干扰扔出去的石头子和纸飞镖的区别,抛物线弹道的特征主要是投射的角度决定落点的精度,而简易制导不过是依靠弹头的小翼进行简单的修正,因为投射和飞行中段和末端仍然要受到气流、温度等影响,达不到理论精度,简易制导依靠弹载陀螺在末端进行纠偏。
前面有关问题包括价格已经说过了。
另外,从任务上说,制导火箭打面,弹道导弹打点,虽然弹道导弹也可以用于打面,代价太大。


========
发表于 2010-3-15 08:02 AM | 显示全部帖子

CU兄正解!
固体燃料要分档次的,类似大宝和欧莱雅的区别,大宝一大瓶7元,欧莱雅一小瓶上百上仟元。当然,欧莱雅可能是蒙人的,固体燃料却是立杆见影。



========
发表于 2010-3-15 06:29 PM | 显示全部帖子
俄称T50有望出口越南等国800架 中国五代机遭难题
2010-03-15 11:32:46 来源: 东方网
据俄罗斯军事工业综 ...
肉满多 发表于 2010-3-15 03:47 PM


毛子的五代机再过几年就是二流战机,我们拒绝与它合作就是看不上它的这些二流技术。
毛子的工业体系早已不似当年,买西北风就是证明。
特别是在电子火控技术上,毛子没有什么可取之处,我们与它合作吃亏的是我们。


=========

发表于 2010-3-15 06:45 PM | 显示全部帖子
印度推迟的导弹拦截试验二次发射再次失败

环球网实习记者李宗泽报道,据印度媒体NDTV3月15报道,印度今 ...
正义自有力量 发表于 2010-3-15 03:38 PM


阿三的拦截弹是大地改的,大地本身只有300公里的射程,只能拦截音速3倍的导弹,而我军的东风11-15短程导弹射程都在500公里以上,速度秒2公里,6倍音速,阿三根本拦不上!
而且我东风11-15是弹头分离技术,拦截难度更大。
阿三拦截弹是近炸引信,KKV它们根本没戏!



========
发表于 2010-3-15 11:57 PM | 显示全部帖子

印度的雷达已经不是第一次找不到目标了。
印度首次发射潜射导弹,这个导弹是装在一个发射装置里的,结果发射出去后雷达没有捕捉到目标,至今也没有找到这枚导弹落到了哪里,这真是天下奇闻。
这与印度的装备是五花八门的进口货有直接的关系,各种装备混杂,互相不兼容和互相排斥有关。
试验是如此,实战怎么办?试验可以长期的准备,实战没有调试的机会,试验都调试不出来,实战就更是瞎扯淡了。
我早就说过阿三就是跟在我们后面举牌的,我们叫价,阿三必定要举牌。现在可好,由美国创造的反导神话成了路边店的大路货,不值钱了!
这种鱼目混珠的做法真像是珠宝店里来了个叫卖假货的,让你哭笑不得。


========
发表于 2010-3-16 12:15 AM | 显示全部帖子

美国08年反卫星,事先准备了近大半年,仅仅改装标准3的弹头就准备了三枚,耗资8000万美元,动用最先进的宙斯盾舰,几十颗卫星天上伺候,几座大型相控阵雷达出动,浩浩荡荡,反复验证和调试设备,才击落一辆中巴大小的卫星,天下哗然。
我们虽然没有在海上反卫星,但是本次反导也是天上地下浩浩荡荡,大阵仗、大排场、三千里张网以待,中段击落一颗油桶大小的弹头。震惊世界。
这个阿三拿个七拼八凑的破烂玩意也来凑热闹,真是败兴的很,使好端端的反导大煞风景!
天爷!这真是餐饮大赛,咱们摆出了满汉全席,阿三端出了一碗咖喱面发表于 2010-3-16 12:37 AM | 显示全部帖子
刀大,这么晚了还在,据传美国没有成功,是使用了爆破螺栓,是这样吗?
大象无形 发表于 2010-3-16 12:21 AM


应该不会。
美国如此大吹大擂,主要还是这个目标还是比较好打的,那么大的个头200公里的高度再打不上,美国真的算完了。反导要比这次任务难度高一个量级,我们本次中段反导拦截成功,美国嘴里不说,心里其实特别明白,中国展现的技术水平真的是深不可测。


========
发表于 2010-3-16 08:38 PM | 显示全部帖子
卫士2的指导方式早就公布了  卫士2射程200KM,带简易的指导方式,误差600M 相当于飞毛腿导弹的水平,比卫士 ...
philikees 发表于 2010-3-16 04:03 PM
  下载 (69.1 KB)
13.jpg
2010-3-16 08:37 PM  下载 (27.69 KB)
14.jpg
参考一下,都是老图,新的有弹载小翼。要找一找
9.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-3 22:43 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-17 06:10 PM | 显示全部帖子

误差的概念不要误解。
应该说散布,学名记不住了,但是,集火射击正中红心的也有,偏个500米的也有,反正是这个火网里谁也跑不掉。
我们想想我们扔石头子,扔个十几个,打在一个点上的很少,就是这个道理。


=====
发表于 2010-3-17 08:21 PM | 显示全部帖子
我个人对反导的意义的理解

从正式拒绝G2,到中段反导,到主动抑制军费增幅,这三件事情,一气呵成,是一 ...
hihihuhu 发表于 2010-3-17 10:02 AM


HIHI兄说的有高度!
不是一家人,不进一家门,G2美国这种瞎套近乎不会打动我们,一边是对台军售,一边是继续禁止售武,自己已经不行了,连个破汽车厂都舍不得被中国收购。不把我们当自家人还想让我们办他们的自家事,美国就是我们生活中常见的那种“找抽型”,没脸没皮。呵呵!
其实,温总理已经要价了,比如军迷关心的“开放高技术市场”“欧洲放开军售”,这群王八蛋连个P也没有回。
装傻不是吗?我们也装傻,绝对不升值人民币!爱咋咋地!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-4 00:13 | 显示全部楼层
天地老大辛苦,我也觉得把发言一起转过来才是原汁原味的,只看刀大的,有些看起来就不好理解了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-4 08:55 | 显示全部楼层
老天你真辛苦啊,复制了那么多楼,谢谢啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 17:00 | 显示全部楼层
布衣青裳 发表于 2012-6-3 22:42
浮云兄,这只转刀版的味道不对呀?这些不行哟。呵呵。

布衣兄说的是,现在正在尝试哪种方法更好一些,工程量太大。
我这里想先试一下先搬刀版,再搬其他朋友的帖子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:45 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-19 07:52 AM | 显示全部帖子

战略弹道导弹是惯性制导外加星光指导,惯性制导理论上是无法干扰的,就像你晚上起夜,你不用开灯
=====================================
大象兄的这段比喻非常形象,其实不但洲际导弹就是中程导弹也基本上是惯导,这个“导”可以理解为内“导”,如果加上星光制导,只要星星存在,就不可能用无线电波干扰,这也是为什么最后只能使用硬杀伤如使用KKV的道理。


======
发表于 2010-3-19 01:46 PM | 显示全部帖子

温总理在如此庄严的场合说起军售解禁,郑重其事的奚落西方的味道很浓。
温总无情的揭露了西方政治的虚伪性,对西方这种“用得着人朝前,用不着人朝后”的伎俩是无情的嘲弄。
不过这也可以看做一种要价,我们在这样的问题上,举例美国售武台湾和欧洲对华军售解禁,侧面阐明了我们在许多原则问题上为什么不退让的理由,类似我们生活里处理问题时的“公事公办”,既然不是一家人,不进一家门,许多事情也就没商量了。


======
发表于 2010-3-19 04:35 PM | 显示全部帖子

其实,美国对台军售对于大陆并没有太大的实质威慑,欧洲不解禁军售对于我们发展国防高技术也没有太多的制约效果。问题不在这里,问题在美国和西方遏制中国的战略没有改变,骨子里仍然把我们当作对手和敌人,既然是这样,说什么G2什么负责任,他们要的只是他们需要你付出的而不是我们应得的,所以揭露美国和西方的这一套是欺诈是很有必要的。
目前的金融危机是资本主义本质造成的,美国和西方现在要把责任转嫁给中国。如果我们现在让步(比如人民币升值),全世界会以为我们应该让,我们岂不是面子和里子都没有了吗?另外一个问题是,如果我们让步就意味着我们会出现经济崩溃和社会动荡,我们又怎么能让这一步呢?
所以,中段反导的另外一个隐含的意义是。
如果掀桌子,我们不惜一战
!!


======
发表于 2010-3-19 09:35 PM | 显示全部帖子

为了不太歪楼,我看我们的发言难度在,既要善于总结和前瞻战略,更要从战略的高度解析中国在这个时刻反导的政治意义,附会中央的意图,否则1.11反导在技术上取得的成绩就没有必要以政策上的表现形式体现在政治博弈上来。
但是,说不透反导在技术上的开创性突破,也就表现不出来中央在政治上为什么会下这样一手棋。
敌人可以装傻,我们网友却不要糊涂



======
发表于 2010-3-20 12:08 AM | 显示全部帖子
回复  布衣青裳


    纠正一下,我们可不止2次实验,勉强可以说两项实验--反卫技术太牛叉已经算打靶了 ...
专批汉奸网特 发表于 2010-3-19 11:09 PM


在有的人理解,美国就是打靶,而中国一定是试验,万万不能倒过来。
有关反导我已经反复说过,恐怕找遍军坛也没有第二个人说过,我们打的是型号。如果一个资深军迷连这个也领会不了,我只能学学洋人,对你耸耸肩膀,摊开双手,对你表示同情。
我还能说什么呢?


========
发表于 2010-3-20 07:52 PM | 显示全部帖子
不好意思   各位   本人有点后知后觉
“反卫星有好的测控就行,而反导还需要庞大的早期预警系统、大型相控 ...
伦敦的CCTV 发表于 2010-3-20 05:53 PM


最先进的其实民企里很多,不过只是你没有看见过。
你帖子里提到的不少产品首先来自民企,甚至是私企。最近通过的民企和私企可以进入军工就是证明。
我说这番话其实在《海军上校访谈》就说过,时间在2001年。你看现在过去多少年了




=======
发表于 2010-3-20 10:08 PM | 显示全部帖子

别说的那么肯定!
我们20年前就能打15公里的导弹,算算日子,美国那时候它自己的专家说那时候的功率还不足以点亮一个电灯泡!


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:47 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-20 10:16 PM | 显示全部帖子
2010年3月5日中午12点55分,我国酒泉发射中心尖兵工位使用长征四号丙火箭发射了遥感九号卫星。这次发射航天爱好者们期待已久,不仅是因为经历长时间的拖延才发射,还有中央电视台的新闻中曾出现遥感9卫星的整流罩,其长度远超以往历次遥感卫星整流罩,从而引发过众多的猜测。众多爱好者有的认为是大型雷达卫星,有的认为是红外预警卫星,不过确定的信息还是要看正式公布的结果。



以往历次发射,基本发射后最多几十分钟就能看到官方的正式消息,但3月5日发射后,很长时间没有来自新华社等官方媒体的正式消息。众多媒体只有中央电视台午间新闻13点30分提到过遥感九号发射成功,此后中新网以此为依据发布了遥感九号发射成功的消息,新华网的权威快讯姗姗来迟,直到15点23分才发布。



这更引发了大家的兴趣,到底是什么载荷,会是如此神秘呢?到了晚上,央视新闻中提到了遥感九号卫星的发射,其中一个画面上的发射轨迹显示这是一个大倾斜轨道的发射任务。到了3月6日中午,北美防空司令部(NORAD)终于发布了遥感九号卫星的轨道信息:1083 x 1100 km x 63.4 deg,这个轨道几乎和美国白云海洋监视卫星一样,至此遥感九号的身份呼之欲出。



不过此时NORAD的TEL信息上,只有一个空间目标,这意味着火箭上面级和卫星尚未分离,不过依据白云星座的信息判断,遥感九号应该也是2星或3星的星座。很快的,NORAD的轨道信息上出现了第二个目标,到了3月6日晚上,NORAD给出了遥感九号的6个空间目标,6日晚的新闻中出现“中央军委给酒泉卫星发射中心发射测试站记集体一等功庆功大会”的消息证明发射圆满成功。由以上消息判断,遥感九号上天后组成了多星星座,用于海洋监视任务。

台湾问题上美国的军事介入,航空母舰恰恰是其主要手段之一。美国航空母舰以其强大的打击能力和快速的机动能力,对我国沿海军事和经济目标构成了极大的威胁。由于我国海洋监视能力长期以来不足以有效定位海岸线几百公里外航母编队的位置,面对航母编队基本处于被动挨打的境地。

我国反航母作战,必须面对探测定位航母的问题。我国此次遥感九号被动型监视星座的成功发射,将极大的提高了我国的海洋监视能力,目前对周边海域可以实现一天多次访问。据推算4组这样海洋电子侦察卫星星座足以对中纬度任何地区重访问时间压缩到1小时,这对于大型舰艇目标的初步监测已经足够了。随着后继海洋监视星座的逐步发射,配合未来海洋系列卫星,遥感系列成像侦察/SAR雷达侦察卫星的进一步发展,我国将逐步建立一个完善的天基海洋监视系
不过卫星监视侦察系统的实时性较差,战时环境下要通过海洋监测卫星和陆基超视距雷达以及远程侦察机等联合进行目标精确定位。首先通过海洋监视卫星获得初步信息,通过中继卫星将其转交给超视距雷达进行全天候监测,在进行打击前再通过监视卫星或是侦察机为反航母作战获取目标精确信息。

很多军事爱好者对于反舰弹道导弹津津乐道,似乎这是唯一有效的反航母手段。其实如果建立了一个完善的海洋监视系统,能及时可靠的对航母编队进行监视,最后使用什么手段进行打击反而是很次要的问题。更进一步的说,我国海洋监视系统如果能对美国航母编队进行有效监视的话,相当于抵消了航母战斗群的机动优势。没有机动优势的航空母舰作战群在和陆基战斗机的直接对抗中效率很低,这实际上化解了航母战斗群的巨大威胁。


这样的能力不仅在可能的战争情况下作用不凡,更在战争边缘的情况下为我国采用灵活反应战略提供了有效支持,避免了单方面被讹诈的窘境。可以预料,在解决了技术问题后,我国的海洋监视卫星系统将会在今后迎来一个大发展的阶段,尽快建立一个覆盖周边海域的监视系统,满足国民经济建设和国防保障的需求
海洋监视卫星分为主动型和被动型,主动型海洋监视卫星携带大型雷达对海面进行扫描,通过接受回波确定目标位置与特征,简单的说就是一个天基的海洋监视雷达平台。和其他平台的主动雷达一样,主动型主动型海洋监视卫星定位精度高,可获得更多的目标信息,但是易受干扰,最重要的是需要大功率的能源。苏联时代曾经发射多颗核动力大功率雷达型海洋监视卫星,编号在宇宙系列卫星里。

1980年坠毁于加拿大的宇宙954卫星,就是一颗核动力雷达型海洋监视卫星;被动型海洋监视卫星通过电子设备截获目标散发的雷达信号,通过时差法或是基线干涉相位比较法进行目标定位,和传统的无源定位设施一样,被动型海洋监视卫星具有隐蔽性好的优点,但是定位精度要低得多。无源被动定位方法上,美国采用时差定位方法,最佳定位精度4公里以内,其基本原理是三颗卫星分别形成两条基线,一条基线上通过测量目标辐射信道到两颗卫星的时差,得出目标到两颗卫星的距离差,利用距离差以两颗卫星为焦点形成一个回转双曲面,通过两条基线形成的两个双曲面与地球表面相交,定位两个交点,再通过其他信息排除一个交点,另一个交点就是目标也就是辐射源的位置。

同时代的苏联则采用单星基线干涉定位进行目标定位,最佳定位精度大致在6~10公里之间,定位发放同样是时差定位方法,不过单星定位精度较差。苏联卫星定位精度差的主要原因是在一颗卫星上进行基线干涉定位,受卫星尺寸限制基线长度有限,而在一颗卫星上实现多基线定位还受到卫星姿态的限制,要求严格控制滚动和俯仰,需要很高的姿态控制水平。同时时差定位需要高精度时钟配合,这对苏联人的技术也是一个考验。除了用于主动被动定位的海洋监视卫星外,海洋监视卫星体系还包括海洋环境监测和成像侦察等内容,这就是另外的话题了。

就我国这次发射的遥感九号卫星而言,从轨道和空间目标参数看是仿效美国白云海洋监视星座体系的。美国的海军卫星监视系统(Naval Ocean Surveillance Syste,NOSS)又称白云系统,该计划与20世纪60年代后期开始启动,发展了三代星座体系。第一代NOSS星座于1976至1987年间发射,分别编号为NOSS 1-1到NOSS1-8,其中NOSS 1-7在2005年进行了控制继续保持运行;第二代NOSS星座于1990年至1996年之间发射,编号NOSS 2-1到NOSS 2-3,其中NOSS 2-1仍然保持运行;第三代NOSS星座采用了新的双星体系,第三代NOSS星座目前包括NOSS 3-1到NOSS 3-4总计4组卫星,NOSS 3-1于2001年开始发射,由于作为军事卫星不会透露什么细节,首次发射时只发现两颗卫星,还曾被误认为是有一颗卫星未能分离的发射失败。

更有戏剧性的是美国军方宣布NOSS 3只有一个有效载荷,所谓的第二颗卫星是发射产生的轨道碎片,不过4次发射都产生同样的碎片未免太过巧合,而且根据天文爱好者对轨道目标的观测,所谓的轨道碎片随后在轨道上进行了机动,这让美国海军的战略欺骗最后徒劳无功。



从轨道数据上说,我国的遥感九号卫星和NOSS的三代星座的轨道都类似,3月7日人民网报道中提到“全国政协委员、中国科学院院士、嫦娥一号总指挥兼总设计师叶培建通过一首短信诗,向在场的委员和记者们传达了我国 “一箭三星”发射成功的消息”,到此时可以非常肯定的判断遥感九号是类似NOSS 1和NOSS 2的三星星座。

从苏联到俄罗斯,都没有使用三星星座用于海洋监视定位,对外行来说似乎蒙上了一层神秘的面纱,会误认为三星星座监视定位是高不可攀的高技术,其实不然,苏联时代使用的单星定位从理论方法上说同样是时差法多基线定位,只不过采用单星体系,这提高了对单星姿态的控制要求,但是相对于多星体系少了控制位置误差的大麻烦。


对我国来说,很早就有对三星时差定位星座的预研。根据国内的研究表明,三星时差定位为了获得最优的定位精度,应将三星布置为星间距限制所允许的最大边长等边三角形。卫星轨道高度越低,定位精度越高,当然覆盖面积自然也就越小。



卫星位置误差对于定位精度影响也很大,我国在论证时就以白云星座为目标,设定轨道高度1000公里,3星间距100公里时,为满足地面4公里等精度曲线距离大于3000公里,卫星位置误差必须小于1公里。不过这仅仅是最低要求,3颗卫星的绝对位置误差会引起星座产生旋转误差,考虑旋转误差是定位精度曲线近似为四边正方形,为满足地面4公里等精度曲线所围面积边长大于3000公里,则要求引起旋转误差的相应单星位置误差至少小于50米,可以说,这是一个很高的轨道控制要求。美国的NOSS 2-2和2-3之所以被外界认为失去监视能力,就是其星座卫星间距2006年后异常,即使仍在使用定位精度也会大幅度下降。
--------------
转一篇不错的文章(作者:跃马扬鞭)。http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d49b7010100h6rl.html?tj=1



==========
发表于 2010-3-21 01:08 AM | 显示全部帖子

各位大侠光临本贴真是本贴之荣幸!
我们先通报一下情况。
近来美国建立了网战部队,据说主要是一棒子老家伙在奥巴马的新政策下快没有事情干了,以新军事革命的幌子建立起来的。据可靠的资料显示,美国的情报人员有三十七万之多,从事监听监视技术活计的至少也有近20万人,这些人摇身一变成为网战部队,正巧符合了奥巴马赞同的“改变”。种种迹象表明,谷歌事件不过是美国这些精英创造的神话的冰山的一角,如果算上蹊跷的伊朗黑客攻击中国,那也只是事情的一小部分。
所以我们提醒各位大侠,做什么事情心里要有根弦,善于分析和判断问题,特别是要捧住自己的屁股,始终坐到正确的板凳上。


===========
发表于 2010-3-21 01:31 AM | 显示全部帖子
刀哥,网战部队干的活除了收集信息情报、撒布真假信息混淆视听之外还有什么作用啊?
刀哥,您现在是军坛的 ...
共和国的子民 发表于 2010-3-21 01:15 AM

子民兄夸奖,咱哪有那么大的本事?
我感觉散布假信息以迷惑敌人最好的办法是散布的都是真的,因为对方是要认真核查的,真实才更有散布的意义,也更能迷惑对手。
但是散布假的东西就不能迷惑敌人了,反而会迷惑自己阵营的人。

============
发表于 2010-3-21 10:14 AM | 显示全部帖子

回复 3671# 傻沙滩
按计划打的,还到不了应急发射的程度。
目前我们发射的卫星从来没有公布过总数,就是有的军用星发射没有公开。前一段美法都互相揭露彼此的未公开的军用星,曝露出各大国机密卫星的一角。


===========
发表于 2010-3-21 10:53 AM | 显示全部帖子
一不做二不休,再歪一个。哈哈哈哈

欧洲军售解禁,前面刀兄和布衣兄的发言很有见地。一个证明,解禁在军 ...
hihihuhu 发表于 2010-3-21 01:56 AM

HIHI兄说的好!
这么个歪楼不是歪楼是以正视听,本来“意义深远”就不仅仅是说技术还要讨论战略和博弈。
说的好!
美国和西方(主要是老欧洲)对中国的战略始终是遏制,简单说就是亡我之心不死,从来没有把我们当自己人,今后也不打算与我们共处。
按常理,中国政治改革的进度应该与经济发展同步,但正是由于我们面临以上威胁,中国的政治改革将会无限期的推后。事实上,美国和西方为我们设置了四周都是火药桶的外部环境,为了维持经济发展和避免社会动荡,发展军力成了中国的必由之路,我们在准备一场高技术条件的战争绝不是一句空话。
美欧可以互相妥协,再大的事情他们之间都可以苟合,但是我们与它们之间绝不可能。



========
发表于 2010-3-21 01:04 PM | 显示全部帖子

围绕着谷歌事件折射出中国和西方在颠覆与反颠覆上的斗争已经进入刺刀见红的阶段,谷歌事件绝不是一件孤立的事件。
所谓搜索引擎,核心其实是问答式,你问它答,谷歌回答你的任何一条答案绝不是来自我们的价值观,而是西方主流意识的价值观的东西,你不知道的才问,它回答你的算教,美国和西方怎么能轻易放弃利用这个工具“教”我们的机会呢?西方的美国和欧洲围绕着谷歌事件对中国大加讨伐,烈度之强,涉及传播工具之广都是前所未有的,为了一个公司从中国市场的去留问题,值得美国和西方大动干戈吗?
值得,太值得了!如果我们退让,无疑是引木马进城,后果不堪设想。


========
发表于 2010-3-22 08:08 AM | 显示全部帖子

预测未来30年需要大量的数据和科学判断,轻易下结论并不科学。
另外,从技术上讲,未来30年中国的弹道导弹打航母技术上舰已经没有任何困难和异议,美国有多少航母够打?
这是一个层面,再一个层面,我们为什么一定会与美国在远洋交手?即便你愿意,美国未必就愿意,就像现在的人民币升值问题,双方面对的是同一个危险,真正开打结果必定是两败俱伤。反过来说,如果不是美国遏制我们,我们也没有义务为什么人一定去打美国,我们是使枪的人,下棋的手,不能被别人当枪使,也不会当棋子,这个道理要明白。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:49 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-22 08:44 AM | 显示全部帖子

正义兄,中国的崛  起不可逆&转,任何人的任何想法都不能阻挡我们,我们没有理由同情西方的这个假设

发表于 2010-3-22 09:04 AM | 显示全部帖子

目前,美俄正在进行新一轮的削减核武器谈判,对于他们来说谈判的目的都不是为了和平,而是为了不能支撑下去的巨额费用和核武器已经过期的问题,奥巴马的无核化是说给傻瓜听的。
美俄最终将核武器的数量减至1500枚,假以时日中 国的 核 武 器就会与美俄相差无几,这个时候就要看谁的反导力量大了。目前虽然反导对于五大国都不具备可靠的拦截能力,但是反导的发展完全有可能实现可靠拦截,因为科技在发展,现在就料定未来,吃亏的一定是不作为者。


发表于 2010-3-22 09:18 AM | 显示全部帖子

世界上想灭我们的多了,你有实力就不怕打仗,等你有实力灭它的时候,它不更不敢打你了吗?
我们许多网友有悲&情意识,这是不自信的表现,船老大怎么能老惦记着翻&船呢



发表于 2010-3-22 11:05 AM | 显示全部帖子

其实说“核 武器最大的威慑是在发射架上”本身就是误导,是另一种核武器无用论,核 武器最大的威慑是发射出去,正因为如此美国才不遗余力的发展反导,就是将发射出去的核武器解除威胁。美国的反导理论显然是建立在反导必将成功的基础上的,这个假设很有前瞻性。另外一个方面,美国的反导一旦变得实用和可靠,一超独 霸就必将继续延续下去,所以美国一旦成功就会变成现实。所以,我们发展反导就是打破美国的垄断,使自己立于不败之地。
硬对美帝,这才是最大的”硬“!嘴硬没有用的。

发表于 2010-3-22 03:09 PM | 显示全部帖子

阻止美国独 霸天下的办法就是让它赖以独 霸的武器不能“独 霸”天下,这个道理浅显明白。
我们要准备打仗,而不是准备挨打,落后就要挨打,这就是1840年以来最大的经验。


发表于 2010-3-22 07:06 PM | 显示全部帖子
回复  刀口


    这是硬实力,看看人家安插在我们这的专家整天在电视上讲“扑食假肢”!!
    俺们中 ...
烦了 发表于 2010-3-22 05:38
PM

道德层面是不能用“价值”衡量的,雷锋值多少钱?
我们在范跑跑和大学生救人牺牲上就没有讨论出个所以然,就是西方的普扑食假肢在作怪。我们过去提倡的都是“世界&观”“人生&观”等,就是避开这个价&值观,干什么都要考虑值不值,我看当兵就不值。
扑食假肢的败坏会反作用生产力,进而败坏国家的根 本 道& 德观念,那我们在精神上与被植入木马又有何异?过去我们洗&脑别人洋洋自得了许多年,现在我们不自觉的被西方的“扑食假肢”洗&脑,有的人同样洋洋自得,以为得意,最后会被轻易颜&色革&命。
前面有不少网友忧虑的,其实就是西方宣传的“中 国& 崩 &溃 论”植入的病毒。在有的人眼里中国早晚是要出大事的,不过是早晚问题,这个就是不自觉的被植入“中 国& 崩 &溃论”,为什么不是别国崩 溃?为什么非是俺国?道理在哪里?试问当今天下大国难道唯中国问题多多吗?
眼下西方的资本主义面临崩溃,中国的发展&模式如日中天,我们一天天好起来,敌人一天天烂下去!我们可以找找究竟是个什么道理?


发表于 2010-3-22 10:46 PM | 显示全部帖子

转一篇《瞭望》的文章,不愧是国家喉舌级别的刊物,文中提到发展反导要对付小行星撞击地球!
--------------
         1月11日,中国政府以新华社名义,向世人发布了在境内成功进行一次陆基中段反导拦截技术试验的新闻公报,顿时引起了国际舆论媒体的极大关注,各种分析、揣测、赞扬、质疑甚至批评之声纷沓而至,不绝于耳。
    中国为什么进行反导拦截试验?反导拦截试验呈现出哪些鲜明特点?陆基中段反导拦截技术试验将会带来哪些效应?国际社会应如何理性看待这次试验?从反导拦截试验中应得出哪些重要的启示?发展反导拦截技术的终极目标应指向哪里?对于诸如此类的问题,笔者认为有必要通过深入解读和分析,给出合理且可信的回答。

    中国反导拦截技术试验的核心目的是为了防御

    中国为什么进行反导拦截技术试验,其答案在新华社发表的简明新闻公报中已经作了清楚的交代。即“完全是为了防御”,它并“不针对任何国家”,也没有预设任何背景对象。中国在核领域和导弹问题上的政策、立场和态度是一以贯之和众所周知的,此次反导拦截试验也未例外,不会因时间的推移、技术的进步和国力的增强而发生改变。

    之所以如此,一个重要的原因就是中国长期奉行防御性国防政策,军事战略方针始终坚持并强调积极防御,这就从本质上规定了中国发展战略武器、构建反导系统必然会运用于防御。鉴于中国在防御系统方面的弱项和欠完备性以及攻防手段发展上的不平衡性,特别是中国有限核力量难以有效抵御未来可能的大规模各类型导弹来袭,客观上也需要建立起一套具有中国特色的战略反导防御体系,以便加速积极防御向有效防御,规模防御向体系防御的转变,实现力量与体系间的功能互补,及早夯实战略力量防御运用和反击运用的基础。

    从这次试验所采取的手段以及选择拦截试验的段程,也可以看出试验本身具有的典型防御特征,基本是一种完善防御之举、强化防御之为,它不会对任何国家和地区以及任何人构成威胁。

    对中国反导拦截技术试验不必大惊小怪

    中国进行陆基中段反导拦截技术试验,是出于长远的国家安全战略需求而进行的一次重要试验。这种试验一定程度上讲也是被逼出来的,就好像某些大国拥有核武器中国不得已自力更生发展核武器的道理一样。在感受到威胁和压力时,就不可能有踏踏实实的安全感,就不容易集中精力搞建设谋发展。

    人们可以试想一下,如果某些西方大国不执意建立战略导弹防御系统,不加紧该系统在世界要害地区部署的步伐,不频繁进行有针对性的反导试验和太空战演习,不使其战略防御纵深无端前伸到广大发展中国家的领地领空,中国完全没必要进行反导拦截试验。既然强烈感受到有威胁存在,有压力存在,有挑战存在,中国进行诸如此类的试验无疑是情理之中的事,今后或许还会有后续的多次试验,世人不必为此忧心忡忡、大惊小怪。那种借此试验肆意渲染“中国威胁论”、恶意揣测中国反导试验意图、挑拨离间大国关系的,不是对中国国情军情的无知,就是对中国维护世界和平与安全努力的反动,对此,世人须引起足够的警惕。

    中国反导拦截技术试验展示四个特点

    一是技术性强,是一次典型的纯技术试验而非实战性试验,距实战化检验尚有一段距离,仅仅是通过试验验证反导拦截技术的先进性和技术路线的正确性,同时也说明中国在反导拦截的核心技术方面取得了重要突破。

  二是集成度高,反导拦截有赖于战场感知技术、跟踪与识别技术、快速发射技术、目标定位技术、拦截毁伤技术,此次试验应当说不仅使很多技术实现了合理的集成,而且各系统间的衔接融合度和完备性均得到了很好的验证。

    三是机动性强,陆基中程导弹是这次拦截试验的主要手段,该型导弹的最大特点是机动能力强,飞行速度快,打击精度高,作为未来实施反导作战的主力武器,意味着使用时的安全性和生存力将会有牢靠的保障。

    四是透明度高,在试验成功的当日发布了新闻公报,阐明了中国反弹拦截试验的性质目的、政策立场和观念态度,而且及时透过答记者问平台,主动通报了试验结果并回答了记者关心的太空碎片、轨道影响等问题,正是这种诚实可信的表现和敢作敢为的精神,打消了人们的担心和忧虑。

    中国反导拦截技术试验效应总体良好

    中国首次成功进行的陆基中段反导拦截技术试验,犹如巨石投入一池春水,迅速在国际社会引起了不同反响和涟漪,其战略影响和效应已经并正在开始显现。

    从国内视角看主要是,有利于增强民族自信心和自豪感,激励不畏强险、奋发向上的精神;有利于提升军事斗争准备中的攻防一体对抗能力,避免因防御能力缺陷带来安全上的更大被动;有利于技术的自主创新和超前储备,牵引技术的集群化和产业化发展。

    从国际视角看主要是,有助于突破西方先进大国在反导防御技术核手段的垄断地位,使得敌对势力对中国发展反导防御系统的能力和潜力不能不有所顾忌,对中国的不轨图谋不能不有所收敛;有助于维持世界战略平衡,生成一定的战略制衡力,推动国际社会朝着多极化、有序化、和谐化的方向发展;有助于增加核军控与核裁军谈判筹码,将反导防御系统与战略核武器削减挂钩,争取发展中国家在世界性核军控谈判中的主动。

    当我们看到上述诸多正面效应的同时,也应看到伴随而来的一些负面效应或不利效应。如某些大国可能借机对中国采取更加严厉的技术控制和封锁,加紧以中俄为目标的战略导弹防御系统部署;发动西方舆论媒体着力升温和升级“中国威胁论”,借机离间中国与周边国家和地区的关系;制造西方盟国与中国间的危机、矛盾和纠纷,鼓动并利诱代理国(人)与中国进行公然对抗,拖住中国军事发展的后腿,等等。一切西方敌对势力惯用的伎俩都有可能在中国反导试验后的一个时期里得以重演,对此需要有足够的心理准备和必要的应对防范。

    从中国反导拦截技术试验中得出四点启示

    启示一:试图垄断战略技术的意图和做法是愚蠢的。中国成功试验反导拦截技术的实践证明,某些西方国家对先进技术的垄断,制造技术发展壁垒,只会激励中国自主创新,尽快掌握和拥有。

    启示二:进行何种武器试验并不可怕,为什么进行试验更应引起关注。当前,奉行进攻性军事战略和奉行防御性军事战略已经成为衡量霸权国家和道义国家的一个重要分水岭,为一国霸权利益追求发展战略进攻性武器和导弹防御系统,只会给人类社会带来更多的动荡不安和痛苦灾难;为和平目的追求发展战略防御性武器就会增加战略制衡手段选择的余地,对维护人类的安宁与稳定不谛为一种福音。

  启示三:世界和谐必须建立在战略互信的基础上,战略互信是全局上的互信,整体上的互信和军事互信,只想在有利于己的情况下讲究互信,不能将互信精神贯穿渗透到世界政治、经济、军事各领域,就不是严格意义上的战略互信,缺乏真诚的战略互信,大国关系就没有和谐与互利可言。

    启示四:先进技术也是一种重要的战略威慑资源,作为一种柔性威慑手段,一旦与先进武器、先进理论、先进文化和先进谋略相结合,不仅可生成信息化条件下的新型威慑模式,对战略威慑力提升也将起到倍增作用。

    战略反导技术发展应利天利地利人

    反导拦截技术是一种集成度很高的战略技术或战略级技术。战略技术是人类智慧的结晶,它理应服务于人类,造福于社会,这也是所有科学家的良知所在、意愿所趋和责任使然。

    尽管战略技术往往最先应用在军事领域,而且曾给人类带来了巨大的战争破坏和灾难,但它最终的归宿必然要回馈于人类社会,为人类的生存延续和持久发展发挥其特殊的功能,这也是战略技术发展演变基本轨迹。这一观点可能很多人难以理解,甚至在很长一段时期内无法接受,但笔者以为,时间和耐心会证明一切。事实上,某些战略技术已经多多少少显露出向社会回馈的迹象和端倪,典型的如核能技术、空间技术等。

    为什么战略技术在其生命中会有如此的变化取向?一个十分重要的原因就是战略技术具有的“两重性”特质。它既可以毁灭人类,又可以拯救人类;既可以威胁人类,又可以恩施人类,而决定战略技术可否发挥最大效益着力点的,则是掌管和拥有战略技术的人。人决定将其作为“毁灭”或“威胁”的工具,“拯救”或“恩施”便化为乌有。反之,将向受益的方向倾斜。

    这一方面提醒我们,人类在研制、开发和利用战略技术上具有绝对的主导性和能动性;另一方面也提醒我们,未来的战略技术必须坚持“利天、利地、利人”的发展原则,它不应当以危天毁地害人为出发点,而应当以改善人类生态环境,拯救岌岌可危的地球等作为战略技术发展的目标价值取向。如果人类社会不能理性看待这一问题并就此达成共识,看不到应用战略核导弹技术可拓展人类生存新空间,看不到战略反导技术可用于防止外星星体撞击地球,依然凭借战略优势在政治上颐指气使,军事上耀武扬威,经济上唯利是图,地缘上四处扩张,战略技术以及因战略技术衍生出来的战略武器势必会滑向危险应用和大规模战争的边缘,那将是人类社会的莫大不幸。

    信息时代带给人们无限光明和憧憬之时,也预示着全人类社会超前准备应对自身重大生存危机“后手”之日。这绝非是危言耸听。现在该是大小国家间摈弃前嫌,携起手来共同行动的时候了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:49 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-23 01:03 AM | 显示全部帖

我认为,关键还是发展,发展是硬道理。经济实力强了,一切软硬实力都会强起来 的。
由于西方经济实力强,他 ...
longujs 发表于 2010-3-22 10:33 PM


说的很深刻啊!
西方文化侵袭和渗透的如此犀利,主要是我们之前相对落后的经济和文化造成的,当然,这个题目比较大。


=======
发表于 2010-3-23 01:10 AM | 显示全部帖子

反导拦截技术是一种集成度很高的战略技术或战略级技术。战略技术是人类智慧的结晶,它理应服务于人类,造福 ...
共和国的子民 发表于 2010-3-23 12:40 AM


提高到中国发展反导是保护地球村的高度,这个也是实话实说,未来真的有小行星撞击地球,未必只会落在美国,我们不但要打偏它,还要防止美国和西方玩坏!
人类早晚是要离开地球的,现在不努力,将来就是留下来的民族。正所谓“少壮不努力,老大徒伤悲”。


=======
发表于 2010-3-23 01:45 AM | 显示全部帖子

“还要防止美国和西方玩坏!” 想的真够深远的。不发展真是不行啊!
xgxgxg 发表于 2010-3-23 01:15 AM


一个直径100到200米的小行星撞击地球造成的伤害足以顶几十颗核弹,如果落点是美国,美国可以在外太空打偏它,但是最后落在我们这里,人家美国可以撒手不管,届时我们挖再深的洞也没有用。
不错!如果我们今天才想起这件事,那我们早已经不存在了!
或者以后有可能不存在了!


======
发表于 2010-3-23 10:25 AM | 显示全部帖子

用 kkv 打一個刀座舉例的100m*100m*100m体積的小行星?

kkv 的質量與該小行星的質量差異太大了吧!

明 ...
公平朋友 发表于 2010-3-23 05:41 AM

公平兄担忧了。
现在的核弹,特别是氢弹已经进化到第四代,当量100万吨的个头不超过一个马桶,而且是可调当量的,记得考克斯报告美国愤慨我们“窃取的”W88弹头吗?那么小一点24万吨当量,相当广岛那颗的12倍。
另外,KKV的大小也不一样,大的可以做到几百公斤,小的6公斤。如果在外太空攻击小星星,使用长征5和再新的大推力火箭,送几吨的载荷打到外太空没有问题。几吨载荷可以输送几亿吨爆炸当量的核弹甚至更大的当量。
这样说技术上的难度还是很大很大的,因为拦截的最佳点和时机恐怕只有一次。
所以我们必须考虑到自己干,现在就准备。


========
发表于 2010-3-23 01:48 PM | 显示全部帖子

人类早晚是要离开地球的,现在不努力,将来就是留下来的民族。正所谓“少壮不努力,老大徒伤悲”。
---- ...
villadom 发表于 2010-3-23 11:52 AM


2012大灾难这样的愚昧笑话我是不信的。
但是,新的冰川期,大型地壳活动,毁灭性行星撞击等都是地球人迁移的原因。
我们的军迷都应该是唯物论者,这些是可能发生和必然发生的,现在必须有所准备


========
发表于 2010-3-23 04:31 PM | 显示全部帖子
尤其是第3点,完全泄了底:
第一、没有任何强国会把自己最先进的战机拿来外销,中美都一样,俄5代甚至还没有出来呢,说明急疯了。急疯了大概有两个原因,一个是自己穷,一个是是丝带已经有风吹草动了,怕一比更不值钱,赶紧能骗能卖换点钱吧。
第二、如果前面的1我们大度的把它看做是给上合面子,是珍惜来之不易的合作局面,那么3就自相矛盾了。因此1.就只有一个解释:尴尬无语,五味杂陈



HIHI兄说的好!
反导让俄罗斯尴尬无语,五味杂陈!这个我们也不是成心的,它应该理解。
围绕着中国的四代,一定还有一场网络舆论大战,国内小白也一定再次被当枪使!这个大家要有个心理准备,自己明白就行。



======
发表于 2010-3-23 07:17 PM | 显示全部帖子

回复 3819# 夏克
深空探测我们已经起步,但是飞碟过于科幻了。


======
发表于 2010-3-24 12:18 PM | 显示全部帖子

日本和台湾搞反导早于印度,现在也不敢吹能反导,日本利用美国的标准3箭体加装自己的KKV弹头,屡战屡败。印度要想超过日本没有十年功夫根本不可能,更别说跟我们的距离了。


======
发表于 2010-3-24 01:24 PM | 显示全部帖子

以日本技术人员的精细和严肃的劳动态度对比阿三的普遍的粗粗拉拉的活计或懒散的劳动态度,阿三很难在细节决定成败这样的高技术组合中找到成功之门。

======
发表于 2010-3-24 02:48 PM | 显示全部帖子

回复 3840# 布衣青裳
布衣兄说的好!
精确也是KKV的核心技术,定位精确计量精确,要做到分毫不差的确不是一般的难,是非常难。俄罗斯为什么不走这一路,就是考虑到元器件的水平达不到这样高。
印度的另外一个死结是雷达,七拼八凑的都是进口雷达,互相不能兼容,而且到现在没有巨型相控阵雷达和预警卫星,这就好比一个近视眼加散光的人当狙击手,100米内都看的乱七八糟,800米外更是什么也看不见,怎么打呢?
阿三的雷达不是第一次出洋相了,最近一次反导,干脆就是胡来,反导弹起来了,找不到,模拟弹干脆不升空了。谁知道是什么毛病。上次打潜射弹,一出水雷达就找不到导弹了,最后也没有个结果,真是胡来!



======
发表于 2010-3-25 12:29 AM | 显示全部帖子
【日本《读卖新闻》3月22日报道】题:中国在山东省部署中程导弹  射程覆盖日本本土

总部位于加拿大的民间军事研究机构“汉和情报中心”在其最新一期《汉和防务评论》中称中国在山东省组建了一支隶属第二炮兵的新部队。预计该部队将配备射程超过1770公里的“东风-21”型中程弹道导弹,这样一来将可以覆盖位于日本的所有军事基地。
该刊还指出,组建这支新部队的决定是中央军委于2005年作出的,当时正值中台关系恶化,中国担心日本很可能在中台迸入交战状态后成为美军援助台湾的最前线


东风21才打1770公里?还有零有整的。
至少是2500公里吧,这还是老数据。


=======
发表于 2010-3-25 12:34 AM | 显示全部帖子

呵呵,刀版,据说还有个“魔鬼”细节——拦截弹在那么高速和高温的情况下会形成“等离子体屏蔽鞘”,这个时 ...
布衣青裳 发表于 2010-3-24 05:33 PM


是啊!大气层内的KKV是最难的,但是,中国解决了洲际导弹再入的抗烧蚀技术,中程导弹的抗烧蚀技术应该没有任何问题。弹头再入后利用小翼拉起减速,仍然可以保持10马赫的速度,标准3拦截很难。



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:50 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-25 07:53 AM | 显示全部帖子

回复 3851# hp_cat
不知道四代有没有等离子这些设备。


=======
发表于 2010-3-25 07:58 AM | 显示全部帖子

回复 3852# hp_cat
阿三的不拉莫斯是俄罗斯的猴版“花岗岩”导弹,估计主要是嘲笑这个猴版。不拉莫斯是俄印联合研制,实际上是组装俄罗斯的件加上一些阿三自己的东西。


========
发表于 2010-3-25 03:27 PM | 显示全部帖子

按照专家的说法,KKV就是最后几公里才脱离开始自主攻击,看看运载器和KKV都需要什么样的“精确”。
记得关 ...
布衣青裳 发表于 2010-3-25 02:27 PM


日本的试验全是在美国在太平洋上的靶场上进行的,利用美国的预警卫星和大型相控阵雷达以及数据链,使用美国标准2的弹体,最后的关键阶段KKV攻击,日本往往功亏一篑!
问题出在哪里?这有几个假设:
首先,美国海基末端反导本身就是吹嘘,既然如此,日本打不上也就不奇怪了。
二是,美国提供的弹体没有问题,问题出在日本国产的KKV上。
三是,日本在反导的整体设计上有问题。
四是,美国提供给日本的宙斯盾雷达是降级版,导致最后的导引出现问题。
另外,日本本次探月的月神使用的芯片、元器件非常好,反导出现的问题很蹊跷。
两个漂亮和英俊的男女生出的孩子一定英俊和漂亮吗?可能还是个丑八怪哩!这就叫阴错阳差,不知道问题处在哪里了。


========
发表于 2010-3-27 01:19 PM | 显示全部帖子
(注:本文里有杨利伟侧面证实的我再入大气层机动技术的详细描述,可以看出我们的水平)
中国首飞航天员杨利伟搭乘神舟五号航天飞船绕地球14圈,创造了中国航天事业的历史。他在《天地九重》一书中回忆了太空飞行中的惊险瞬间。

我以为自己要牺牲了

2003年10月15日上午9时整,火箭尾部发出巨大的轰鸣声,几百吨高能燃料开始燃烧,八台发动机同时喷出炽热的火焰,高温高速的气体,几秒钟就把发射台下的上千吨水化为蒸气。火箭和飞船总重达到487吨,当推力让这个庞然大物升起时,大漠颤抖、天空轰鸣。 

我全身用力,肌肉紧张,整个人收得像一块铁。 

开始时飞船非常平稳,缓慢地、徐徐升起,甚至比电梯还平稳。我心想:这很平常啊,也没多大劲啊!后来我知道,飞船的起飞是一个逐渐加速的过程,各种负荷是逐步加大的。

火箭逐步地加速,我感到压力在渐渐增加。因为这种负荷我们训练时承受过,我的身体感受还挺好,觉得没啥问题。

但就在火箭上升到三四十公里的高度时,火箭和飞船开始急剧抖动,产生了共振。这让我感到非常痛苦。 

人体对10赫兹以下的低频振动非常敏感,它会让人的内脏产生共振。而这时不单单是低频振动的问题,是这个新的振动叠加在大约6G的一个负荷上。

这种叠加太可怕了,我们从来没有进行过这种训练。我担心的意外还是发生了。 

共振是以曲线形式变化的,痛苦的感觉越来越强烈,五脏六腑似乎都要碎了,我几乎难以承受。心里就觉得自己快不行了。当时,我的脑子非常清醒,以为飞船起飞时就是这样的。其实,起飞阶段发生的共振并非正常现象。
........
本帖最后由 刀口 于 2010-3-27 01:24 PM 编辑

5时35分,飞船开始在343公里高的轨道上制动,就像刹车一样。飞船先是在轨道上进行180度调姿——返回时要让推进舱在前,这就需要180度“调头”,我感到飞船持续减速,向地球的方向靠近。 

5时58分,飞船的速度减到一定数值,开始脱离原来的轨道,进入无动力飞行状态。此后的飞船飞行并不是自由落体,而是使用升力控制技术,按照地面输入的数据,瞄准理论着陆点,依靠飞船上的小型发动机不断调整姿态,沿返回轨道向着陆场飞行。 

如果出了故障,升力控制失效,飞船返回就会是弹道式的,不可控地下来。比如2008年4月19日,韩国的李素妍搭乘俄罗斯“联盟TMA-11”飞船,与一名美国航天员和一名俄罗斯航天员一同返航时,飞船就是以弹道式着陆的。当时偏离预定地点420公里,航天员除了遭遇颠簸,还承受了最高10个G的过载,李素妍因此受伤。 

6时04分,飞船飞行至距地100公里,逐步进入稠密大气层。这时飞船的飞行速度很大,遇到空气阻力,它急剧减速,产生了近4G的过载,我的前胸和后背都承受着很大的压力。这种情况我们平时已经训练过,应付自如。 

让我紧张以致惊慌另有原因:先是快速飞行的飞船与大气摩擦,产生的高温把舷窗外面烧得一片通红;接着在通红的窗外,有红的、白的碎片不停划过。飞船的外表面有防烧蚀层,它是耐高温的,随着温度升高,它就开始剥落,它剥落的过程中会带走一部分热量



========
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:51 | 显示全部楼层
发表于 2010-3-28 04:35 PM | 显示全部帖子

布衣兄转的神州的帖子要细读,细节决定成败,这么多程序,其实许多还没有涉及到的操作都不能错,阿三要上天,回得来回不来真让人捏把汗。


=====
发表于 2010-3-29 10:02 PM | 显示全部帖子

回复 3914# vncntjoe
最后解决大气层内KKV,因为大气层内的工况太复杂,目前低空也有用燃气舵和矢量推力火箭,弹翼解决机动的导弹,不用KKV也能解决问题。
30公里到100公里美国有战区高空反导系统,也用KKV。
而中段反导拦截的难度不但在KKV技术,主要是预警和远距离引导整个大系统上,考验的是复杂的多的系统整合,比如:预警卫星、甄别弹头性质大型光谱物理分析卫星大型的相控阵雷达等,导弹本系统的引导雷达等,非常复杂,一般国家搞不起来。日本够牛吧?这一大摊子它没有,靠美国的。
电弹射我们搞了很久了,首批不上二批肯定要上的。


=====
发表于 2010-3-30 12:34 AM | 显示全部帖子

电弹的原理谁都知道,关键是试验和解决一个个的问题。
另外,既然我们决定造航母,关键技术肯定已经都解决了。否则,几个军迷熟悉的军内大嘴也不会贸然说航母技术不过是二战技术,这就是个统一的宣传口径。


=====
发表于 2010-3-30 11:59 PM | 显示全部帖子
不准再占楼了,下一次占楼行动在200页
违反者烂JJ
问刀大,如果速度快到很多倍音速的飞行器话在攻击的时候 ...
猎庄狐狸 发表于 2010-3-30 09:39 PM


高超音速的飞行器在稀薄的大气层内飞行,气动加热造成的飞机机体的烧蚀是必须解决的问题,只要投射的武器也能解决这个问题,投射就没有问题,也没有必要减速。


======
发表于 2010-3-31 12:29 AM | 显示全部帖子

前面布衣兄有关神州的文章我们就能看出来,神州的每一个“动作”都“一切尽在掌控之中”,如此远的距离如此高的高度我们可以“测”可以“控”,这就是中段反导技术的基础



======
发表于 2010-3-31 07:33 PM | 显示全部帖子

西方因为500年前发现美洲大陆,如今遍布全球,占尽优势,当然他们的办法是杀土著;中国近200年来是被迫睁眼 ...
hihihuhu 发表于 2010-3-31 08:51
AM

HIHI兄说的好!
事实总是证明:如果我们今天才想起这件事,那我们早已经不存在了!

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:52 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-1 09:56 AM | 显示全部帖子

美国关于中国即将试验弹道导弹打航母的言论,是越传越凶猛了,相关报道以发《弹道导弹打航母》帖。
布衣青裳 发表于 2010-3-31 10:18
PM

我军还在研制空中投放的东风21C型弹道导弹,届时美国更是找不着北!


======
发表于 2010-4-1 03:17 PM | 显示全部帖子

陈忠言说的是飞豹带B611。
如果带东风21C,有不少误解,主要是大阅兵印象这家伙个头太大,其实没有那么大。我们看见的是外壳,再截掉外壳后面的冷发射装置,东风21C的“写真体”没有我们看见的大。飞机投射,从后舱推出去,导弹的弹头部分有阻力伞打开,导弹呈垂直状态后点火,阻力伞脱落。导弹垂直向上飞行一段后进入入射角,发射完成!
飞机投放具备大纵深隐蔽出击的效果,可以大大增加导弹的射程,生存率更高。
投放机群有一架预警机和一架中继机伴随,导弹的发射完全可以在大系统中“一切尽在掌控之中”。


发表于 2010-4-1 08:26 PM | 显示全部帖子

二十年军费两位数增长的挺好,去年亮宝,又是要发展航母,又是要发展四代,又是发展北斗,反导。
两会一开,军费变个位数了!这是咋地了?
前几天人家挑明了说你的核弹藏在哪里都知道,这就是个坏征兆!

======
发表于 2010-4-1 04:28 PM | 显示全部帖子

胡哥出席核峰会,全国军迷捏一把冷汗!
万不可被忽悠了啊!

被忽悠的可能是存在的,君不见前几日西方媒体有意曝露中国核武器储藏是“世界上最安全的”,就明摆是说他们在造舆论。
胡哥这赴宴赴的可是鸿门宴,咱们要做煮酒论英雄里的刘备刘皇叔,在哪里掉那双筷子呢?呵呵!



======
发表于 2010-4-2 07:57 AM | 显示全部帖子

现在的确到了中国要挺住的节骨眼上,人民币要挺住!核弹头要挺住!航母要挺住!四代要挺住!CNMD也挺住!
不能互换,这个挺着,那个给人家了!


======
发表于 2010-4-2 04:13 PM | 显示全部帖子

核安全会议看似从道德层面,其实还是利益层面的较量。
我们在伊朗的利益是秃子头上的虱子,明摆着呢嘛,把我们按在会议桌上谈制裁伊朗,这就是要牺牲中国的利益!
你去,经管巧舌如簧,最终也要在是不是制裁伊朗上表态!如果我们同意,就是自己的利益受损,这个鸿门宴可是要割肉的,不是仅仅刀风刮过鼻子尖的事。
当然我们可以不同意。
今天伊朗特使到京,伊朗看来是沉不住气了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:53 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-2 04:24 PM | 显示全部帖子

当然我们可以提出交换条件,要求补偿损失,瓜分别的份额,这在大国之间稀松平常,也许人家一听你说这个,莞尔一笑,对于大国这不是问题。问题是,我们就会在道德层面输牌。我们在非洲和中东靠的不是炮船而是信誉。
信誉,这年头不值钱了吗?


======

发表于 2010-4-2 06:50 PM | 显示全部帖子
屎盆子都准备好了!
===================
【美国《华盛顿时报》4月1日报道】题:中国未达要求

美国中央情报局在向国会提交的武器扩散问题年度报告中,继续强调中国未能控制对无赖国家及世界不稳定地区的导弹和武器技术出口。这一记录已有将近10年的历史。

这份被称为“721报告”的最新年度报告沿用以往报告的措辞,称中国及其国营或半私营金化为主要武器扩散者,俄罗斯和朝鲜也名列其中。

与过去一样,这份总结4009年情况的报告称,中国人和中国企业“继续从事(大规模杀伤性武器)相关的扩散活动”。

中情局还重复以往报告说,“过去几年来”,中国政府为限制导弹出口出台了“新的出口管制法规”,但“仍未得到有效执行”。[源自:参考家园]

回顾中情局以往的报告可以看出,根据分析,中国一直在加强对出口的管制,但与此同时,对朝鲜、伊朗、巴基斯坦和利比亚的导弹和武器销售还在继续。

去年中情局总结2008年情况的报告强调了新的管制措施,但表示“仍未得到有效执行”,与今年的措辞完全相同。2007年,中情局说“北京仍然未能有效执行出口管制”。2006年的报告说中国“对(出口管制)法规的执行有待大幅改善”。

2005年中情局报告指出北京“采取措施改善出口管制记录、但说“尽管如此, 2005年中国企业继续支持巴基斯坦、伊朗和朝鲜的弹道导弹计划”。

2004年报告指出中国政府努力“改善”武器出口管制,但说“尽管如此”中国企业仍与巴基斯坦、伊朗、朝鲜和利比亚进行导弹合作。2003年,两份半年度报告表达了同样的意思:“北京加强了不扩散的立场”,但“中国企业的扩散活动仍让人非常担忧”。

威斯康星核武器控制计划负责人加里·米尔霍林说:“中国通过颁布法规假装是一个好公民,其实它依然致力于向全世界扩散导弹技术,而且只要有利可图或能加大影响力,它很可能会继续这么做。”



=======
本帖最后由 刀口 于 2010-4-2 07:41 PM 编辑

最近,也就是这几天,奥巴马小黑子准备放开美国在美国沿海的石油开采禁令,这对伊朗可不是个好消息。
如果美国打伊朗,我们不但得不到伊朗的油,中东其他国家和地区的油包括非洲的油就都要断。
俄罗斯本次突然与美国蛇鼠一窝,同意制裁伊朗,主要是伊朗一打,油价飙升,俄罗斯是最大的受益者,毛子现在是饥不择食啊,管不了那么多了,自己怎么合适怎么来。
算来算去,最吃亏的还是中国。


=======
本帖最后由 刀口 于 2010-4-2 10:08 PM 编辑

说了半天,都是困难想的多一些,但是,我们一天天好起来,敌人一天天烂下去这个总的趋势是不可改变的。
近来有关“北京共识”“中美国”G2的传说很多,这是给我们吃蜜糖,灌米汤,目的还是想让我们帮他们办事,承担更多的“责任”,说白了就是要我们为虎作伥,拉我们入伙。与此同时,又在达尔富尔问题,气候减排问题,人民币升值问题,伊朗问题,核不扩散问题,妖魔化我们,给我们抹黑。有西方学者称,这说明中国作为一个大国正进入成熟期。插一句闲话:这种世界上什么事都离不开中国的论调,让阿三得了红眼病,更平添了我们一份烦恼。
我们能不能在发展的道路上“做的大,就管的宽,做的多大,就管的多宽”?
大国崛起仅仅自豪还不行,进入了管理层,怎么管的问题已经摆在眼前,看来我们光管自己的日子是一去不复返了。



======
发表于 2010-4-3 12:10 AM | 显示全部帖子

近年来,围绕着中国发展军力,出现了一个“臭大街”现象。
臭大街,简单说就是原来很稀罕的东西突然泛滥了,比如早年的蛤蟆镜,改革开放初期,也就是现在的80后刚刚蹒跚学步的年月,大人们以戴蛤蟆镜为时髦,谁有个蛤蟆镜戴,很稀罕。后来满世界都戴蛤蟆镜,曰“臭大街”了,时髦臭大街了,蛤蟆镜臭大街了,所谓臭大街就是这个意思。
现在说围绕着中国发展军力出现了臭大街现象,就是只要中国发展了什么,什么酒臭大街!嘿嘿!你说怪怪不怪?
首先是四代,臭大街了,中国的何司令这里还沾沾自喜说中国要首飞四代,四代在中国周边立马就臭大街了。日本、韩国、印度、俄罗斯全有了,四代臭大街了。
再就是反导,中国07年一打卫星,美国08年也打,中国10年中段反导,没出一个月,美国也反导了。接着,印度也反导了,不出两年,原先高不可攀的科技高峰NMD神话,像大街上的一元店里的塑料盆,贱卖了!
真打击情绪!
所以,看本帖,细讲战略技术的ABCD,大浪淘沙,让真正的金子闪光,请继续关注本贴!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:54 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-3 04:54 PM | 显示全部帖子

前面已经说了,美俄消减核弹头从3万减到1550枚,看似减了一多半,其实减掉的都是已经基本报废和不能用的核弹头。如果我们与美俄谈消减,就好像人家拿一篮子烂西红柿压你扔一篮子新鲜西红柿。美俄是扔该扔的,我们是扔不能扔的,吃亏的当然是我们。
另外,我们要在2015年前后发展到150枚可以打到美国的洲际导弹,你一谈,美国肯定拿这个150枚洲际导弹说事儿。
如果谈都停止发展,我们就发展不到150枚了,人家两家还各有350枚洲际导弹!
算来算去,怎么谈也是我们吃亏!谈判本来就是妥协的艺术,你要打算不妥协,又何必去谈判呢?!


======

发表于 2010-4-4 08:07 PM | 显示全部帖子

和谐是目的,不是手段!
这个,我们谁也没有骗。和谐是一种形态,一种样式,而且是我们推导的形态和样式。不过在外国人理解,和谐就是食物链,或者说是生物链,是自然法则。
和谐的世界究竟是什么样的?这个我们也没有说说明白,总之是相对于霸道而言。
美国的霸道不是和谐吧?和谐总不是承认被吃掉,而且吃的有理的一种理论吧?所以,和谐的世界不能有霸道,没有霸道的世界才是和谐的世界。从这个意义上讲,和谐是一种斗争的哲学,是争出来的,打出来的,而不是忍辱负重、委曲求全可以实现的。
比如,美国在台上鼓吹继续在阿富汗作战,大叫大喊攻打伊朗!
中国就站起来喊:请注意!这是不和谐的!



======
发表于 2010-4-5 01:39 AM | 显示全部帖子

刀大怎么又把帖子删了?
说说空射弹道导弹的事,发射点的位置不准的情况下精度有保证吗?
我看以前的杂志 ...
大象无形 发表于 2010-4-5 01:26 AM

前面说的空射型弹道导弹是指用作打航母的弹道导弹,精度的解释是不一样的。
空射型反航母弹道导弹与其他反航母弹道导弹一样,关键是再入大气层后的制导,弹头要有雷达,捕捉到目标后主动制导弹头向航母攻击,是一件很复杂的程序。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:54 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-5 11:02 PM | 显示全部帖子

中国的中段反导拦截实质上就是中国的国家导弹防御系统,简称CNMD!本贴前面已经说过,在中国试验CNMD前,中国的军方重量级人物暗示中国对太空部署武器的态度将发生改变,此言一出国际上发出一片惊呼,因为一直以来,中俄对在太空部署武器是持坚决的反对态度的。
一般意义上的理解,苏联正是被美国的星球大战计划拖垮的,星球大战计划里包括许多人类科技的极端内容,比如,智能卵石、激光反导、作战卫星、次轨战机等等,耗资将达数万亿美元。美国的这个星球大战计划使所有的政治家瞠目结舌!这是美苏争霸美国拿出的最新的撒手锏,科技含量之高,资金耗费之巨,都是苏联所无法承受的。星球大战一旦实施并成功,苏联的洲际导弹和核弹将变成一堆废铁,这将使美苏本来在核威慑上势均力敌的态势发生彻底逆转。
虽然后来苏联解体,星球大战计划变成现在缩水版的美国国家导弹防御系统既“NMD”,但美国因为星球大战带来的争霸红利一直吃到现在,其中一个神话传说就是“苏联的垮台与美国的星球大战有关”。由此可见NMD的威力有多大!
所以,当一个中国将军宣布中国将改变反对太空部署武器的态度的时候,美国和西方惊诧到无言以对,特别是中国将军话音未落,中国就进行了NMD项目里最大也是最重要的中段反导拦截GMD试验,并一举成功,举世震惊!随后美国跟进也进行了类似的中段反导拦截试验却以惨败告终,虽然美国随即拿出了激光反导找回了一点面子,但是,不久在中国西部上空中国的遥感卫星一号突然崩裂,不由的让人想起了美国有关中国在中国西部部署地基激光武器的报道。
我们的反击开始了!



=======
发表于 2010-4-7 01:00 AM | 显示全部帖子
回复  ozilkroos
不错
现在网天还有筒子认为天朝才200个弹弹
看来是科普工作没有作好
刀大又要辛苦 ...
swiftosos 发表于 2010-4-6 05:54
PM

这可能是个误解。
200个弹弹是指洲际导弹呢?还是洲际导弹的弹头,还是各种核弹,包括中程核导弹、巡航导弹、战术核导弹、核炮弹、核地雷、核鱼雷的总和?
美俄本次削减核武器是指弹头削减到1550颗。
各自保留350枚洲际导弹。
如果中国现在“才”有200枚洲际导弹,那就可以掂量一下了,才有200颗洲际导弹?这还少吗?
实际情况是,美国军方认为,中国将在2015年拥有150-200枚可以打到美国的洲际导弹。真正的数字可能与这个数字有一定出入。


======
发表于 2010-4-7 01:10 AM | 显示全部帖子

奥巴马上台后美国宣布自己将来的对外政策是“巧实力”,巧实力是什么?巧实力相对的就是硬实力,就是美国面临金融危机的情况下,相对于使用强权而采取的一种巧妙的政策。说白了就是因为身体虚弱强调用嘴而不是用强。就是,过去靠拳头,现在靠嘴巴。
美国也开始“巧妙周旋”“巧舌如簧”,目的还是想在目前实力不济的情况下依然靠巧实力获取强势时期的利益。


======
表于 2010-4-7 08:55 PM | 显示全部帖子

美公布新核政策三次提及中国 

  专家分析称美国此举是希望借助中国力量向朝鲜与伊朗施压
。。。。
呵呵!不透明就是这个结果。


======
发表于 2010-4-8 12:38 AM | 显示全部帖子
有关核武库的削减问题

  新条约将双方可以部署的战略或远程核武器数量削减“约三分之一”,部署型战略 ...
布衣青裳 发表于 2010-4-7 09:44
PM

我们最关心的是美国的核武器,这主要是美国的核武器与我们的核心利益有关,比如在台海和东海。
美国的洲际导弹和核武器越少对我们解决台海问题越有利,另外一个方面,美国的核武器和洲际导弹的削减是自然消亡,规律性消亡,就好像西红柿烂了不能再吃一样,自然淘汰是美国核武器必须减少的主要原因。
美国不久前曾发出只有我们看得懂的威胁,大意是,如果中国的核武器数量再增加,美国将被迫发展和制造新的核武器。
所以,中国发展国家导弹防御系统CNMD,其意义的确是非常深远的,因为每部署一枚CNMD意味着同时抵消美国的一枚洲际导弹,等于我们增加了一枚洲际导弹。


======
表于 2010-4-8 01:14 AM | 显示全部帖子
专家分析

  ◆在消除中美关系的隐患

  “欢迎中国强大”这样的论调跟美国之前的“中国威胁论”等说法是不同的,但却与美国最近的多次表态一致。

  中国国家主席决定参加将于近日美国举行的“核安全峰会”让美国舒了一口气,所以,美国开始积极地消除中美关系中一些旧的隐患。除了客观上对中国的尊重外,更希望中国能在未来的、奥巴马提出的“无核世界”理念的实现上发挥作用。
------------------------

专家的意思是:中国国家主席答应参加核峰会所以美国才给中国戴高帽?然后才说欢迎中国强大?
事实上,中国如果没有实力这个帽子也戴不上!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:55 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-8 09:37 AM | 显示全部帖子

正义自有力量 发表于 2010-4-8 08:16 AM

毛子只能以退出条约为威胁,毛子可以自己也搞反导呀?!
这就看出路子了吧?中国的反导(CNMD)水平侧面得到肯定,将来的作用不可估量!


======
本帖最后由 刀口 于 2010-4-8 11:22 AM 编辑

大说的不错,毛子应该搞反导,但是毛子现在有钱搞反导吗?貌似俄毛的反导是以核对核的,杀人一万自损一万 ...
指环 发表于 2010-4-8 09:56 AM


毛子搞反导是有基础的,基本条件也具备,比如大型相控阵雷达、预警卫星、反导用的导弹,毛子都有。但是毛子在动能反导技术上似乎有很大的差距需要花费巨额资金去弥补,再就是在电子技术领域比较落后,器件元器件等高精度加工的定位、测量、计量系统问题比较大,这与他工业的整体水平有关。也许是做不出来,也许是工艺问题,也许是做出来不稳定,总之是需要花大力气去追赶的没有去追赶。资金是一方面,技术是另外一个方面。
另外,每一枚NMD的部署类似洲际导弹的部署,甚至耗费更巨,而且等于是一次新的核竞赛,不但要比数量还要比质量和拦截效率,这样搞下去毛子肯定跟不上。毛子想清楚后,推出白杨系统,专攻增加拦截难度的攻击系统。毛子算的是这笔账。
从长远看,拦截系统更有前途,因为随着科技的发展,拦截技术是可以逐渐完全压制掉攻击系统的。
美国和中国发展的是后者,后者早晚发展成星球大战规模和模式的技术,这让人一想就会疯掉!中国的雄心可见一斑!


======
发表于 2010-4-8 01:26 PM | 显示全部帖子

回复 4513# tt902
老弟的认识还是没有上去啊!我们为什么不能拦截美国的洲际导弹呢?完全可以。
实话说,美国的NMD现在也拦截不了我们中国的洲际导弹,但是我们不能寄希望于永远拦截不住,因为科技在发展,技术在进步。
我们一旦踏上这条路,就说明我们已经准备好挑战这个极其宏大的目标!


======
发表于 2010-4-8 04:24 PM | 显示全部帖子
刀大,有没有可能再过一些年,电子技术和工艺水平提高,毛子搞反导会更容易些呢?现在不搞不会意味着 ...
子青 发表于 2010-4-8 01:50
PM

有关毛子的工业体系布衣说的很清楚了,那些问题不是一时半会解决的了的。
我们就说我们为什么搞这些尖端技术,其实这就是一盘很大的棋。我们已经摸透利用前沿技术拉动国民经济发展的法门,搞深空探测、太空技术、特别是CNMD这样的工程,实际上就是利用这个机会拉动高技术的发展,刺激和引领科技的探索和发现,完成工业升级这个过程。
CNMD和深空探测将引领中国经济发展的方向,及时的把高端技术回馈给社会,服务整个国民经济发展。科技是第一生产力,主要还是体现在高技术领域。
美国和西方非常明白,一旦中国掌握了高端技术他们就完了。在中美高层有关人民币升值辩论中,中国商务部长说的很好:美国为什么不放开高技术产品的出口?美国只要放开高技术产品的出口,贸易逆差很容易解决,美方哑口无言。
中方的质问击中了美国的要害!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-4 16:56 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-9 05:05 PM | 显示全部帖子

有关反导真实效果的问题,我可能说的还没有到位。
反导是人类武器发展历史上截止目前已经面世的武器系统里最复杂和最尖端的武器系统,否则以毛子的能力根本就用不着害怕与美国竞争,这种子弹打子弹的技术是目前人类科技皇冠上最璀璨的最大的一块钻石,就连号称巨无霸的美国也有很多人反对研发和部署。那么,是什么原因促使中国毅然加入这个只有极少数国家才敢涉猎的领域呢?
那就是我们中国人对科技发展的前瞻和科技发展的科学预测,目前的试验表明反导能够成功,这是已经被事实证明了的。作为一种看似防御实质是进攻型的武器系统,我们面临的是现实和长远威胁,如果我们不发展,就又可能走上落后就要挨打的老路,因为,一旦这种复杂的武器系统成熟并部署在我们周围我们就有可能失去还手之力,我们不能寄希望我们的敌人搞不成,特别是在我们的敌人已经初步搞成的情况下我们如果放弃就意味着被动挨打。反过来,我们应该寄希望于我们自己经过千难万险搞成了,百分百的能够拦截了,说实在的,这又怎么不可能呢?我们一定行!
世上无难事,只要肯登攀!毛主席说:无限风光在险峰


======
发表于 2010-4-9 06:04 PM | 显示全部帖子
环球时报驻日本特约记者赵学亮报道:据日本共社6月26日报道,为八国峰会做准备的八国集团外长会议26日上午在意大利北部城市的里雅斯特举行。

  在会议开始之前的25日举行了晚餐会,会上各方一致认为,所有核拥有国必须为削减核武器做出努力。

  日本外相中曾根弘文在晚餐会上谈到中国时,点名批评中国是“联合国五个常任理事国中,惟一没有进行核裁军而且还在增加战略武器的国家”。

  美国大多数学者认为,中国核力量透明程度是可以理解的。他们认为,中国增加核力量与中国的立场不矛盾,因为中国寻求全球核裁军,但需要用核武器抗击其他国家的核武器。中国核武库相对较小,没有什么早期预警能力,中国有意实施战略模糊,靠保密保持其核力量的生存能力,这是可以理解的。中国拥有的核武器比俄罗斯或美国的少得多,美国若能确定中国的核武器的数量和位置,中国可能被迫建造更大的核武器库。

  近日,澳大利亚前外长埃文斯指出,日本政府既支持核裁军又接受美国的核保护伞,表现了日本政府的“双重标准”。

  日本某些政要对中国的这种鼓噪是暗藏玄机的,那就是借美国之力做大自己的军事实力,实现对中国以至整个亚洲的战略图谋。
------------------------
看看,所以说美国佬总是瞎猜我们有多少核弹头的


======
发表于 2010-4-9 06:18 PM | 显示全部帖子
1月20日,新版中国国防白皮书发表后,各界对此进行多方位解读。最引人关注的是中国核力量建设。有媒体引述白皮书,认为中国已承诺不研制新型核武器,诸如此类。有中国军事专家马上出来解释:中国没做出这样承诺。

  笔者认为,在可预见将来,中国不会停止研发新型核武器。

  一、核力量今天是中国军事选择中的最后手段,是国防的重要组成部分中国的核武器是面对核大国的核诡诈背景下研制出来的,印度一位学者研究认为,在新中国成立后,中国面对美国和苏联两个核大国数次核威胁。朝鲜战争期间,美国的麦克阿瑟将军不但向总统提出把战火烧到中国东北,而且也提出要使用原子弹。

  核力量是撑起中国国防的重要支柱。今天核武器仍然是维护国家统一与主权的重要手段,新版白皮书已经明确地表述到:“第二炮兵遵守国家不首先使用核武器政策,贯彻自卫防御核战略,严格执行中央军委命令,以保证国家免受外来核攻击为基本使命。第二炮兵所属导弹核武器,平时不瞄准任何国家;在国家受到核威胁时,核导弹部队将提升戒备状态,做好核反击准备,慑止敌人对中国使用核武器;在国家遭受核袭击时,使用导弹核武器,独立或联合其他军种核力量,对敌实施坚决反击。”在其他国家没放弃核武器的时候,中国单方面停止研发新型核武器,无疑是放弃拥有核武器。

  二、研制新型核武器是对当前所处安全环境的反应,但不会把中国引向核军备竞赛

  核武器毕竟是终极武器,对任何有理智的国家来说,它不会随意应用。毛泽东同志曾经指出:“世界人民是反对用原子弹杀人的”。“原子弹哪能乱摔呢?如果我们有,也不能乱摔,乱摔就要犯罪。”从1964年中国拥有了自己的核武器以来,中国的核力量发展一直是有节制和有限度的,特别是改革开放三十年以来,中国人集中精力搞经济建设,核力量建设始终处于低水平上,凭借中国人的聪明与睿智,不可能把更多的财力和物力投入到核力量发展上。

  但是一个国家的核力量建设不但但受到国内政策的影响与制约,而且还有国际因素的考量。关注国防白皮书的人一定注意到第十四章有几句话说的特别份量。在核裁军一节中,白皮书写道:“中国认为,全球导弹防御计划将损害战略平衡与稳定,不利于国际和地区安全,并对核裁军进程产生消极影响。中国对此表示高度关注。”冷战结束后,美国政府提出导弹防御计划确实打破大国间旧有的战略稳定,尽管中国政府没像俄罗斯政府那样做出口头上强烈反对,但它同样意识到该计划的危险性。中国要确保自己有限核力量的有效性,理所当然地会去寻找打破美国导弹防御计划的新手段,这同样需要现代化自己的核武器系统,包括研发新型核武器。但这并不意味着中国会与美国进行一场核军备竞赛。

  三、研制新型核武器是确保核武器本身安全和可靠的途径尽管其他几个有核武器国家已承诺不再进行核武器试验,但它们的核武器现代化建设并没有停止,如美国正在用大型计算机系统模拟核爆炸,通过这样一些模拟试验,人们可以得出原来通过外场进行的试验数据,从而保证核武器的安全性与可靠性。

  中国也不例外。近年来,中国的核武器现代化同样也有保证核武器自身安全与可靠的考虑,而新型核武器肯定会比旧的核武器更安全和可靠。

  四、实现“无核武器世界”的三大障碍

  2007年初开始,国际社会掀起一场声势浩大的“无核武器世界”和“零核世界”的运动。许多前政治要员,如美国前总统卡特、前国务卿基辛格、前国防部长佩里等发表文章,表达对“无核武器世界”的主张。他们多是冷战亲历者,当然了解核武器所带来的危害。到目前为止,这一运动遍及世界许多国家,如澳大利亚和日本还成立专门联合委员会,澳大利亚前外长埃文斯和日本前首相福田康夫是委员会的两主席。

  但这场“无核世界运动”目前仍停留在非政府层面,有核武器国家并没对此有何官方表态。要实现真正“无核武器世界”,国际社会至少要克服三大障碍:一是停止核武器的现代化,但不论是国际上公认的五个有核武器国家,还是已经跨过核门槛的印度、巴基斯坦、朝鲜,都没有停止自身核武器现代化的意图。

  二是放弃核武器的威慑理论,在有核武器国家和无核武器国家眼里,核武器的最大效用并不在于实战运用,而在于其威慑作用,即由于其巨大的威力,任何国家都会掂量着是否采取可能触发遭受核武器袭击的可能。如果回答是“可能”的话,那这个国家就不会悍然采取其他军事行动。三是强化现行的防扩散机制,例如提出带有核查条款的新的《不扩散核武器条约》等,同时也保障其他国家拥有和平利用核能的权力。

  总之,在当前这种复杂的国际安全形势下,中国不可能放弃研制新型核武器。
--------------------------
西方媒体总是“引导”中国的各种政策,先给你问题的结果,引导你向这个“结果”发展,这不能不说是西方媒体的高招。
我们承诺不首先使用核武器,但是可没有承诺不研发新型核武器,保持“模糊政策”没有上限才是真正的威慑!这个专家说的好啊



===========
发表于 2010-4-9 07:40 PM | 显示全部帖子

回复 4575# xuhans
反导有效,核武器也有效!这个是肯定的。
美国对外政策是把战略武器当饭吃的政策,渲染美国的核力量符合美国的对外政策。
中国的核武器是“只瞄准”美国和所有有核国家的,美国人和所有的有核国家知道就行,至于他们怎么褒贬中国的核武器,都改变了不了中国核武器真正的实力!
中国的核武器政策文献里有个十分晦涩难懂的“有限发展”这个词,其实就是“中国核武器发展的数量和质量限制在能有效反击有核国家的数量和质量之内”的意思。虽然比较绕弯弯,意思是很明白的,所以才有“不对无核国家和地区使用核武器”“不首先使用核武器”的“陈词滥调”,变的相当的令人(中国军迷)厌恶和憎恨!呵呵!
简单说就是我们没有准备多余的核武器对付没有核武器的国家,“有限”就有限在这里。
至于对付美国和所有的有核国家,嘿嘿!是“有效”的。如果不想单单对付所有的核嘴脸,以中国人民的制造能力,毁灭几回地球的能力,那还是有滴
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|美言APP(手机客户端)安装|小黑屋|Archiver|美言军事网 ( 联系方式:QQ64237762 周一至周六 8:30-17:30 

本站声明:本网站所有转载之内容只代表作者本人之观点,本网站纯粹只是出于传递更多信息之目的,并不意味着本站赞同其观点或证实其内容的真实性。本站转所转载之内容,无任何商业意图,如本网站转载稿件涉及版权、著作权等问题,请您来函与本站管理员取得联系(联系方式: (只收手机短信) 周一至周六 8:30-17:30 或者电子邮箱meyet@sina.cn)。 360网站安全检测平台 网站地图sitemap

GMT+8, 2017-3-24 04:24

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表