美言军事论坛-最新军事新闻

楼主: 无形

太空惊雷!中国陆基中段反导拦截成功威震阿三撼动美帝意义深远 『精华版』

    [复制链接]
 楼主| 发表于 2012-7-9 22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:00 编辑

刀口 发表于 2010-2-1 03:58 PM | 只看该作者
外电报道说先前只有美国和日本进行过中段反导拦截试验,这就是鱼目混珠,日本只进行过标准3的末端拦截试验而且还是在美国系统的支持下,日本是末端而非中段,而标准3只有发展到标准3IA2才可能在大气层外末端反导而不是中段反导,但那是2016年以后的事。
目前,使用KKV技术进行中段反导拦截的只有美国和中国。
再有,美国从美国本土的范登堡空军基地发射的拦截弹是典型的陆基拦截弹,绝不是标准3,标准3是海基的。
美国媒体拉上日本当垫背就可以看出美国媒体平常一直是胡说八道。
陆基中段反导特指NMD,这个不能搞错。

一诺千金 发表于 2010-2-1 04:11 PM | 只看该作者
请刀大解惑:X波段雷达与相控阵雷达比,抗干扰性谁优?这次MD说X波段雷达出问题,是否受到不明的干扰

中华文明 发表于 2010-2-1 04:29 PM | 只看该作者
说是X波段得雷达没有正常工作,这个说法非常有意思。

孤月峰 发表于 2010-2-1 05:37 PM | 只看该作者
上次打卫星作假,原谅你了。这次在有对台军售的前提下,外交部又发了狠话,你在作假,别说把你皮给你拔下来,毛都给你退干净!!!

布衣青裳 发表于 2010-2-1 05:49 PM | 只看该作者
从这里更加可以看出来,拦截弹只是一小部分,《反导》玩的就是大系统,你一点不行就是整个不行!差之毫厘,拦截弹就变成了烧火棍。
————想想美国现在嚷嚷要在伊朗周围部署拦截系统,结果导弹来了,奔着基地或者大型设施去了,别急!等俺把雷达调试好先...........呵呵。

刀口 发表于 2010-2-1 05:53 PM | 只看该作者
美国本来想压中国一头,结果扑空了摔个狗啃屎!
07年中国打卫星打的是一台电视机,美国08年打的是一辆中巴。这回又比,中国打的是个水桶,美国打飞了!
全球村里乐呵呵!

程不悔 发表于 2010-2-1 06:08 PM | 只看该作者
太经典了
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:38 编辑

布衣青裳 发表于 2010-2-1 06:03 PM | 只看该作者
就是这么个玩艺
按《兵器知识》上毛院士说,有效口径248平方米;.实际T\R单元45246个,作用距离4000公里。
就是这么个玩艺.jpg

就是这么个玩艺0.jpg

就是这么个玩艺1.jpg
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 22:57 | 显示全部楼层
刀口 发表于 2010-2-1 06:04 PM | 只看该作者
还记得WW那个将军吗?说大陆打上很容易。
这回不知道会怎么说了,他一定说,美国打上怎么不容易。
WW这嘴,呵呵!一切尽在掌控之中!  
WW这嘴,呵呵!一切尽在掌控之中.jpg

一切重来 发表于 2010-2-1 11:09 PM | 只看该作者
这图有意思,呵呵,一个男人盯着路边美女,心想俺老婆怎么没有那么漂亮,老婆想带都不敢带出来,有一次在路上把别人吓得掉头就跑,只可惜这是别人家的,命苦啊
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:00 编辑

布衣青裳 发表于 2010-2-1 06:17 PM | 只看该作者
美国从1997年打到现在,差不多50次了吧,到底成功过多少次,是怎么个成功的,其中“含水量”多少,有心人可以去统计一下。
美国的牛皮吹大发了,按照毛二可院士的说法,那是连对付伊朗的带个简易气球诱饵的导弹,都是没有把握的。呵呵...都成“注水猪肉”了。

小红炉 发表于 2010-2-1 06:37 PM | 只看该作者
hah ,lao 从水底下浮上来透透气,MD反导失败这个消息太让人兴奋了。

布衣青裳 发表于 2010-2-1 06:39 PM | 只看该作者
本来嘛,这事也正常,试验嘛.拦截概率啥的嘛,可你不能这么急死白涅和中国打擂台呀?你吧一切整利索再来这么一下,不是能大大的鼓舞民猪自油斗士们的斗志不是?
——————唉,怨念呀,都是急着“消毒”中国反导惹的祸呀!本来这事从08年就开始计划了,一直麻烦不断几次推迟.跳票,都素万恶的议员大老爷们讲政治的杯具呀。

sdwh 发表于 2010-2-1 07:11 PM | 只看该作者
上浮,舒口气,嘿嘿。。
刀大和布衣兄的解读很过瘾!

布衣青裳 发表于 2010-2-1 07:14 PM | 只看该作者
这理由找的....不解呀!
相控阵雷达都是可以降级使用的,也就是说45246个模块,坏了千吧个根本就是毛毛雨呀?结果....居然...整个雷达坏掉了?杯具呀。

南方土豆 发表于 2010-2-1 07:17 PM | 只看该作者
东方最近的信息量很大哦.
-----------------------
●美国刚刚公布的“激光反导”也不是什么神话 
  不过,在东方评论员看来,就如“美国NMD”一样,几年以来,我们从来就不认为那是个神话,同样,在过去的几年中,我们一向认为美国刚刚公布的“激光反导”也不是什么神话。  
  就如“NMD”一旦需要就可以被“C-NMD”给“拆”了一样,我们相信,如果需要,美国刚刚公布的“激光反导”也可以被“C-激光反导”给“拆”了。 
  当然,由于过去战略上的失误,暂时没有大飞机的中国还不可能像美国那样进行机载激光反导,但是,由于中国眼前最需要维护的是中国周边的核心利益,且“陆基激光反导”在能源上更能得到保证,在中国周边较那种所谓“将对方导弹击毁在上升段的”机载激光反导更具实战性,因此,如果哪天中国突然进行陆基激光反导试验,就如中段反导试验一样,我们将不会意外。 
  事实上,早在神州7号升空之前,由于国际局势非常诡秘,据国内一家公开发行的媒体报道,就有中国科学家公开暗示“如果发射过程中出现意外,将动用激光......”。

ggxxs 发表于 2010-2-1 07:39 PM | 只看该作者
回复 2003# 南方土豆
这个‘激光’,当年电视上某白大褂说的口气,就像是玩似的
这次本来目标都比中国慢好多,雷达竟然关键时刻不灵了

邙山远眺 发表于 2010-2-1 08:54 PM | 只看该作者
原来真的失败了,我还以为MD是万能呐!CNMD万岁!

刀口 发表于 2010-2-1 09:00 PM | 只看该作者
有关信标机的问题其实是很幼稚的说法,就算有信标机,拦截弹三个阶段的调整水平决定最后中靶的结果。就好像一个蹩脚的狙击手,就是对面阵地上目标站起来唱歌跳舞,你打不上还是打不上。
关键在KKV和系统的水平,特别是三级导弹和KKV的水平。经过超调、中调、微调三个过程和三次交班,最后由KKV秀女穿针般的细致入微的细腻运作,才能与目标相会,难啊!的确是非常的难!
信标机只是个外行人杜撰的笑话。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 23:00 | 显示全部楼层
asdasd1111 发表于 2010-2-1 09:10 PM | 只看该作者
这个东西,中美实际上都处于试验阶段,各自背地里成功失败的比例谁都不知道
但,中国上次公开试验和美国这次试验,都是政治意义大于学术意义的,美国的本次试验说白了就是看中国也能了,来显摆一把找回场子的---但失败了,场子没找回反而可能更难看了
这就很有意思了
中国试验的时间点是卡得很准的,也就说,不论我们到底已经准备了多少时间,但在准备完全的情况下,我们可以保证它在我们需要的时候的成功---当然,我认为这一程度美国一定做得到
从中国试验到美国本次试验,20天,失败了。说明美国的这套体系远没有成熟完备,在20天短期准备的情况下也无法保证成功。那么离体系真正实用的“随时拦”差得还很远
我们的成功显示了我们现在达到的水准,美国的失败也显示了他目前的水准。很好!

战地英雄 发表于 2010-2-1 10:54 PM | 只看该作者
今天为 止,我国的中段反导才圆满成功。走,弟兄们喝酒去

tonnybingo 发表于 2010-2-1 11:28 PM | 只看该作者
我们啥时候来表演一次多弹头同时拦截。。哇卡卡。。。美国老找地缝钻去吧

刀口 发表于 2010-2-1 11:56 PM | 只看该作者
美国这次NMD试验已经是第13次,失败的次数达到7次,高于50%,尽管如此美国军方在没有完全把握击落来自中国的洲际导弹的情况下仍然在美国的西海岸部署了至少10枚NMD,一件不成熟的武器试验都没有过关就部署在世界上也是非常少见的。美国明里说是为了对付朝鲜的导弹,其实暗地里是为了对付中国。朝鲜的大浦东3型导弹失败后(大致是打到美国本次试验的靶弹发射区就折戟沉沙了,朝鲜大浦东导弹坠落的地区距离美国至少还有3000公里),特别是朝鲜中长期不可能再进行类似的发射的情况下,美国真正要对付谁其实已经很清楚了。
美国内部透露出来的消息说美国要在2008年部署80枚NMD,这80枚是针对中国洲际导弹的,按美国的计算中国在2008年的洲际导弹数量将达到40枚,这80枚是按两枚拦截一枚中国洲际导弹计算的,但是,中国进入21世纪后洲际导弹的部署按美国的说法将在2015年达到100枚-150枚,那么,美国就需要部署200枚至300枚拦截弹,对于美国来说NMD这真是任重道远而且是越来越远。因为美国部署的这10枚到现在还是10枚,一枚也没有增加,是什么原因呢?
现在NMD的再次失败应该说对美国打击是致命的,从技术上达不到有效拦截,从数量上更是道高一尺魔高一丈,美国的如意算盘肯定是要落空了。那么,美国为什么明知不能遏制住中国的洲际导弹还要发展NMD呢?这个道理与美国不能遏制俄罗斯的洲际导弹仍然发展NMD是一样的。
本次拦截失败后,美军高官冠冕堂皇的又把伊朗、朝鲜抬了出来。总之,美国发展NMD的理由首先在造,不管找个什么理由目的就是继续花钱研究和制造。
中国对美国的回应是,首先是要造更多美国拦截不过来的洲际导弹,再就是发展自己的CNMD。现在看,我们这条路算走对了。

刀口 发表于 2010-2-2 09:08 AM | 只看该作者
回复 2034# 沧海之舞
有的人有生之年见不到中国的技术比美国先进了?!
你这不是自己咒自己早死嘛,何必这么想不开呢?多活几年行不?

yiyiyi 发表于 2010-2-2 07:59 AM | 只看该作者
美国都检测到中国反导有两个弹头相相撞了,精英还在嘴硬

刀口 发表于 2010-2-2 09:28 AM | 只看该作者
回复 2038# yiyiyi
这叫煮熟的鸭子=肉烂嘴不烂!
07年10年两声惊雷,惊不醒梦中人,没得办法!路边的电线杆子=死木头一根儿!呵呵!

斯图卡 发表于 2010-2-2 10:01 AM | 只看该作者
插一句,网天近期风气有些不对头,希望刀兄控制一下

天地浮云 发表于 2010-2-2 10:08 AM | 只看该作者
不仅是在网天,国内各大论坛最近都来了一股邪风,势头猛烈,就在古狗事件之后。
有组织有预谋

刀口 发表于 2010-2-2 10:54 AM | 只看该作者
回复 2050# 斯图卡
歪风一定要刹车,否则这里就与某些论坛一样了,看似热闹其实许多都是没有任何可读性的糟粕或者伪造和谎言。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:01 编辑

eve2001 发表于 2010-2-2 11:15 AM | 只看该作者
值此令人欢欣鼓舞的时刻,上浮一次,庆祝美国老试验部分成功

rs2008 发表于 2010-2-2 01:09 PM | 只看该作者
我帮M D想了一个理由:那个出问题的雷达是Made in China

刀口 发表于 2010-2-2 03:35 PM | 只看该作者
雷达的问题只是个托词,13次其中有7次脱靶,关键是每次问题都不一样,那这个问题就是“胎里带”问题。美国科技先进,但是有的成功有的也失败。美国历史上失败的最惨的如B70
F104,F117,M16自动步枪等都是设计初始就注定了失败的命运,有的靠高压给盟国用自己不用,有的牵扯到军火集团的利益不管死多少人不换,实在挺不过去的找个冠冕堂皇的理由淘汰,所谓科技先进往往是自欺欺人。成功不少,失败也不少,依仗的不过是钱袋子里有钱。
所以,美国NMD的失败率比较高深层的原因只有美国自己明白。问题是,美国的失败未必就是全世界的失败,美国搞不成的谁都搞不成。
有人脑子里有个定式:凡美国搞不成的,其他国家都搞不成。
具体到美国本次反导的失败,煤粉可以幻想出千万个是偶然的理由,就是不愿意想,假设中国的设计更科学和更合理所以中国的成功率很高。
阿三设计雄赳赳的阿琼坦克时什么都想到了,就是没有想到铁路的宽度,这个失误兴许后来又有人犯咯。

menhulu 发表于 2010-2-2 04:10 PM | 只看该作者
自从我们反导成功后,坛子里哈美哈日的小白们就少了很多,耳根子清净了不少;对了,近来不见那个叫什么rich的了, 是不是忙着给B大爷分析反导为什么失败去了?人才呀,技术派呀。铁共以后就得这么干,一个喷嚏灭一群大大小小的苍蝇。

布衣青裳 发表于 2010-2-2 06:18 PM | 只看该作者
刀版提到设计上更科学更合理,这个是非常重要的提法。钱老就是《工程控制论》和《系统工程》的奠基人。
为什么当年原子弹氢弹在整体工业实力比英法两国低的多的情况下,取得那么大的成果,中国人的思想方式和组织能力起到了关键性作用。科学只有一个真理,达到的路径千万条。
当年可以,现在《反导》就不可以?道理上说不通嘛。
美国的高科技许多都是靠其它国家培养出来的人才干出来的,别以为从头到尾美国自己教育出来的科学家就怎么牛了,从历史上看科学中心都是不断在转移的,尤其的某个单独学科。

布衣青裳 发表于 2010-2-2 06:31 PM | 只看该作者
美国的核心机密都是非常保密的,公开放出来的也是威慑和忽悠的成分居多。只有真正搞过的国家才明白。
有兴趣的朋友可以去看看《兵工科技》刚刚出来的中国著名弹道导弹专家王文超研究员的采访录,虽然人家有意识或者故意不谈中国的情况,还是能够清楚不少东西的。如人家明确说“中段反导的流程需要从预警卫星到各种雷达通过接力的方式持续不断的跟踪......”
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:05 编辑

刀口 发表于 2010-2-2 08:58 PM | 只看该作者
这个长征拍的好!做工精湛,有气派!
这个长征拍的好!做工精湛,有气派!.jpg

布衣青裳 发表于 2010-2-2 09:29 PM | 只看该作者
哦?刀版莫非是说春节前又要打啥了?也是,遥感9都传说好长时间了。
(看不到图)

amaninsh 发表于 2010-2-2 09:31 PM | 只看该作者
布衣兄这张图真漂亮啊!稀饭!

布衣青裳 发表于 2010-2-2 09:37 PM | 只看该作者
这些年,中国科技的进步是越来越快了,虽然不能说总体都第一的,但是赶上来的是越来越多了。年轻的科研人员越来越多,国家的投入越来越多,稳定而且持续——中国后劲足!
英法俄....这些过去的老牌发达国家,现在在新大项目上都是靠联合或者拉赞助了,中国确实不一样了!

刀口 发表于 2010-2-2 09:39 PM | 只看该作者
本次反导的几个项目的首席科学家年纪都不大,兢兢业业又有创新能力,在竞争中脱颖而出,走到今天获得如此大的成功,真是国家的光荣!

布衣青裳 发表于 2010-2-2 09:48 PM | 只看该作者
美国为什么急于部署GMD(中段拦截弹)?除了1908兄分析的情况外,咱估计还有个急于利用此“独此一家”的法宝,尽快形成《战略威慑》作用的意图在里面!
成熟度可以慢慢来,先把西方小弟们都拉住,再把一些个“刺头”都吓唬住,这个就是美国的战略目的了,可惜中国偏偏要出来“冒一下这个头”!
然后美国这次文艺汇演却失败了,关键时候掉链子呀——这真是杯具哦..........

布衣青裳 发表于 2010-2-2 09:54 PM | 只看该作者
回复 2093# 刀口
哈哈,真是高兴呀!钱老生前就最关心培养年轻一代“领军人才”,90年代《中国航天》杂志就连续作为战略重点给与强调的,现在终于看到一大批年轻接班人出来了!——中国赢得了未来!

布衣青裳 发表于 2010-2-2 09:58 PM | 只看该作者
在这里不能不继续缅怀一下钱老钱学森大师——中国航天幸就幸在有这样一位真正伟大卓越的大科学家来做顶层战略设计师。还有一大批大科学家组成的《科技委》,这些科学的指导对中国航天事业一直沿着正确的道路前进,怎么评价都不为过。

布衣青裳 发表于 2010-2-2 09:59 PM | 只看该作者
随着一项项重大工程的实施,我们看到的中国航天就是两个词“规模化.产业化”,中国航天进入了“大丰收”的时代。
这样的紧密和国家产业升级联系在一起的战略产业,可不是老毛子那为冷战服务的军备竞赛型航天工业。中国航天已经完全是西方打压不了的自力更生型了,中国航天已经完全成为“一极”了。
雄厚的工程实践经验,大量的重大工程,梯次化的预研和人才队伍...中国航天的远望都已经看到2050年啦。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-9 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:06 编辑

王海涛 发表于 2010-2-2 11:13 PM | 只看该作者
刀大,偶是小白,问个低级问题:反导技术的突破,尤其是KKV技术的进步,对于提高洲际弹道导弹分导式MIRV弹头的打击精度有没有帮助(哪怕是思路上的启示)?从公开资料来看,我们的弹头精度总是突破不了百米级,而老美的已经可以做到90(或者60?记不清了)米CEP很久了,这让我对国内有限的核力量所面临的压力一直深有忧虑。

刀口 发表于 2010-2-3 12:05 AM | 只看该作者
肯定有帮助,特别是在中段精确制导上,利用矢量推力火箭发动机对保持三轴稳定,精准的制动,释放诱饵,特别是分弹头再入大气层的分弹头的释放和制导都有借鉴和移植。据说我国的洲际导弹在中段都是星光制导,对方无法干扰,又因为我们的洲际导弹是以摧毁对方经济文化中心为主要作战目的,CEP的要求用不了太高就行。100米甚至1000米的CEP对于氢弹的毁伤效果是一样的。美俄的洲际导弹相当大的数量是以摧毁对方发射井为目的,它们CEP要求不一样。
这样一算,我们虽然相比较量少一点,威慑力也不小。

喀秋莎200 发表于 2010-2-3 08:40 AM | 只看该作者
魔高一尺道高一丈,科技发展日新月异,今天的领先可能就是明天得落后,从石块,到弓箭,到火枪,到导弹,都是特定时期超前创新在起作用,用密集阵来阻拦导弹袭击,到用导弹阻拦袭击,都是思维的跳跃创新。或许有一天,在外太空,真的有像鱼儿在水里追逐的武器。未来某天或许可能有全程高速机动。我是个外行。

swiftosos 发表于 2010-2-3 11:38 AM | 只看该作者
MD的民兵洲际弹道导弹公布的精度是90米
3差异是122米
小于30米精度的是判刑2,现在可以到达10米
随着天朝北斗1,2的成功部署,我们能在大气层机动的中程导弹也能达到10米级精度

布衣青裳 发表于 2010-2-3 06:20 PM | 只看该作者
碰撞嘛,KKV的精度必须<0.5米,这样才能说有此可能。碰撞的效果嘛,不知大家伙还记得那年美国航天飞机在春节前放的“焰火”的杯具不,调查结果说是一片小小的“保温瓦”造成的.........
碰撞不算拦截——这个牛!

布衣青裳 发表于 2010-2-3 06:41 PM | 只看该作者
美国有过去,中国有未来。
比过去美国牛X的很,所以许多小白最喜欢宣扬这些。中国有未来,咱们看到了,所以美国真害怕了!————一个有未来的民族是不可战胜的民族!
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:07 编辑

沉默的火山 发表于 2010-2-3 07:00 PM | 只看该作者
轨道预设不预设不重要,因为不管是预设不预设,我们的雷达捕捉到了,就可以迅速的计算出目标导弹的轨道
问题在于太空中要实现碰撞,那个导弹并不是完全照着轨道来走的,稍微差了个十几米,那不就是撞不上了吗?如果导弹是完全根据轨道来走的,那反导还有什么难度啊?美国佬早就该成功了,结果美国佬成功不了,中国人想成功就可以成功

布衣青裳 发表于 2010-2-3 07:18 PM | 只看该作者
火山兄,差一米都不行!KKV只能容许05~0米的误差。
导弹不是火箭,火箭可以根据遥测信号进行修正,这才有“入轨精度”那么一说,描述导弹呢,通常只听到“圆概率误差”啥的,导弹发射就是真正的“射后不管”,打起仗来谁还有空来慢慢遥控调整哟,全靠惯导等被动制导,导弹发射就讲究个“快打快跑”,不跑就死定了。

布衣青裳 发表于 2010-2-3 07:25 PM | 只看该作者
导弹从发射到落地,就那么几十分钟时间,这还是洲际导弹。要反导,一切过程都要在这个时间内完成,这时间可是掐着手指头算的哟。中段拦截时间更短,导弹上升段就几分钟,中段飞行十几二十几分钟,反导拦截弹还不能全算,你得尽快赶在飞完中段前打掉它,看看这要求多么急迫!

布衣青裳 发表于 2010-2-3 07:37 PM | 只看该作者
伊朗拼装火箭射卫星,“有没有”两回事!
虽然简单,可是实用呀,人家伊朗自己就可以搞定生产了哇。再说这谁又真把它当火箭卫星了呀?逗明白这是伊朗在刺果果的展示远程导弹呢。
看看,这美国演出一失败,这啥“牛鬼蛇神”就都冒出来了,呵呵。

刀口 发表于 2010-2-3 07:48 PM | 只看该作者
洲际导弹的速度达到每秒10公里,拦截弹也差不多,也就是说,拦截弹和洲际导弹是以每秒20公里的速度相会的,10秒就是200公里,30秒就是600公里,对于KKV来说,最后阶段的微调是对弹载计算机、矢量推力喷管、红外探测装置,特别是陀螺最大的考验,不能有一丝一毫的偏差。
在正义兄转的那个MKV视频里,几乎没有人注意KKV为什么上下左右的移动,忽而静如处子,忽而动如脱兔,静则丝毫不动如同定格的电影画面,动则快如闪电,其实都是为了找一个对面屏幕上的“点”,这个“点”就是模拟的目标,KKV所有的动作都是为了调整自己在三维空间的位置,以便与目标的空间位置重合。

东方快车 发表于 2010-2-3 07:55 PM | 只看该作者
回复 2189# 布衣青裳
只要能到以色列!
估计有人失心疯了!

布衣青裳 发表于 2010-2-3 08:04 PM | 只看该作者
回复 2191# 东方快车
是呀,要不小白们就是死活不承认中国《中段反导》是踹了美国一大脚丫子呢,看看,这成功失败的,效果就是不一样嘛。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 10:59 | 显示全部楼层
maxr 发表于 2010-2-3 08:06 PM | 只看该作者
在华盛顿五角大楼,钱学森找到丹·金布尔。金布尔当过航空喷气公司的负责人,对钱欣赏有加。现在他是杜鲁门的海军助理部长。他厌恶麦卡锡浪潮,也相信钱学森不是共产党员。金布尔后来接受采访,描述当钱讲述他所蒙受的羞辱时,激动得流下了眼泪。金布尔对钱很同情,试图利用自己的影响来帮助钱学森,但完全没有效果。
正是在这次谈话中,钱学森透露他打算返回中国。金布尔感到震惊,在忠于友情还是忠于国家这个问题上,他毫不犹豫地作出了抉择。钱学森一离开他的办公室,他马上给司法部打电话,说了那句著名的话,“无论如何都不能让钱学森回国,他太有价值了,在任何情况下他都抵得上3至5个师的兵力,我宁可枪毙了他,也不要他回共产党中国。”
-----------------------------------------------------------------------
可爱的金布尔先生,应该给他发一个超级奖牌。在钱学森和他谈话之前,
可能还有机会留在美国,而在谈话之后,他的爱国之举,让钱学森是无论
如何也不能留下来了。他间接地驱逐了一位同仁,但壮大了一个国家,而且
可能是对美国命运产生重要作用甚至决定作用的国家。在此,我代表各位kc,
向你老人家深深鞠一躬。你安息吧!

刀口 发表于 2010-2-3 10:55 PM | 只看该作者
CNMD & AShBM,炫目背后的共和国野望及其他。
AShBM, CNMD, 共和国, amp
不知道发在哪里好,就放在这儿吧。看了几篇文章后胡写的,大家多多指正~~
==========================================================================================================
作为一个大国国家实力的重要体现者,在民用领域相对航空更为高调,在军用领域则最为讳莫如深的航天部门,今年年初却罕见的由官方爆出了一条有关军事的重大消息:
       中国11日在境内进行了一次陆基中段反导拦截技术试验,试验达到了预期目的。外交部表示,这一试验是防御性的,不针对任何国家。
       即使不是军事爱好者,相信很多人也已经在这些年的媒体轰炸中对“反导”这两个字印象颇深,在多年的媒体宣传中,反导系统几乎成了美国的专利,有关美国反导系统实验,部署的新闻只要出现就一定能上头版,并且往往是遭到谴责的对象。与之联系在一起的则是为国人所耳熟能详的三个字母:NMD,National Missile Defence。而对本次我军的成功拦截,军事爱好者们则起了一个颇有戏谑意味的代号:CNMD,Chinese National Missile Defence。
       中段反导拦截是在大气层以外对敌人远程弹道导弹进行拦截的重要手段,是一个核大国的战略核盾牌的重要组成部分,试验的成功本身就说明了我国在相关科研领域所取得的巨大成就。而本次试验”恰好“安排在美国宣布对台军售项目的时刻实施,也被认为是中国面对风云变幻的国际局势,走向成熟与自信的又一个标志。
       航天领域这些年另一个常为军事爱好者所津津乐道的话题则莫过于“反航母弹道导弹”(或称反舰弹道导弹,Anti-Ship Ballistic Missile,AShBM)了,作为长期传说中我军的“杀手锏”工程之一,反航母弹道导弹以其突防能力极强,难于被拦截的特点被许多朋友认为是在未来可能爆发的战争中威慑美军航母战斗群最有效的常规手段。近年来从公开报刊发表的文章中我们也看出该工程亦取得了巨大进展,解决了从导弹本身到背后各个相关系统的一系列工程难题,部署成功指日可待。
       在许多军事爱好者眼中,CNMD和AShBM一主攻,二主守,两者的成功部署必将在军事力量平衡上产生巨大影响,笔者也深以为然。然而这些天阅读其他的一些资料,笔者有了新的想法,在这里笔者将不过多纠缠于技术细节和枯燥无味的数据,试着从别的角度分析这两个系统背后更为庞大的国家雄心。
       CNMD和AShBM作为以大型战术导弹为核心,打击特殊目标的武器系统,其复杂程度远不是一般的防空导弹,反舰导弹系统所能比拟的。想要使它们充分发挥作用,不仅需要导弹本身具有极强的技战术性能,同时需要一套完善的大系统在背后支持。
       首先,这套系统需要具备极强的远程探测识别能力,无论是对从九天之上高速来袭,且有可能具备一定机动能力的敌远程弹道导弹,还是对远在千里之外洋面上位置时刻变化,具备完善的电子对抗设备的的假想敌航母战斗群,都要具备可靠的远程识别能力。这需要我们部署更多数量的,具备高成像能力的特种侦察卫星保持对威胁方位的全时段监视,比如弹道导弹预警卫星,海洋资源卫星等等。目前北斗工程正在加紧进行,如果能够抢在欧洲的伽利略卫星导航系统前面完成,从而得到受国际无线电协会认可的信号频段,具备了对战区实施区域覆盖能力,同时还要完善其他的成像通信卫星网络。那么我们的远程探测识别定位手段才算得上臻于完善。
       第二,这套系统需要在发现目标后,对其进行精确定位,从而引导导弹打击目标。这就需要其他更为精确的探测跟踪手段,比如地面的超远程天波雷达,地波雷达,远程有人/无人驾驶侦察机,水下侦察设备等等,实现对目标的精确定位。虽然我们这些年在探测技术和手段上都取得了很大的进步,但也要看到,这与假想敌超强的软硬对抗手段相比,还是远远不够的,当年鼎盛时期的苏联武装力量几乎倾尽全国之力,海陆空天四路并进,尚未能建成一个完整的,对美军的实时区域定位体系,对于现在仍然以经济建设为中心的我国来说,建立成熟可靠的战时目标定位体系,同样任重而道远。
       第三,这套系统要和导弹系统之间具备实时数据沟通能力。这两个导弹系统攻击的均是运动目标,双方相对方位时刻都在变化,如果目标数据更新不够及时,导弹很有可能会”差之毫厘,谬以千里“,在试验场上,我们的条件很难做到像战场一样真实,因此我们必须做到即使假想敌采用多种对抗手段,也要让导弹获得准确的战场信息,从而精确命中目标。这几年来我们的数据链建设也取得了很大的进展,以HN-900为代表的新一代战术数据链已经在新一代装备平台上得到了广泛应用,有力的提高了各军兵种的作战能力。但是面对在制电磁权领域仍然无比强大的假想敌,如何在空前复杂的电磁环境下实现真正的战场信息共享,从而使系统能够发挥出最大效能,仍然是摆在我军面前的严峻任务。
       最后,如何对以上几大系统,包括导弹系统本身实施统一指挥,这对我们的指挥体系和技术又是一个新的考验,如此多的设备和人员,如何让他们像一台机器,一个人那样协调工作,有条不紊;如此庞大的数据,如何能够快速处理,防止贻误战机。这也是新时期我军建设的重点之一。在之前多次成功的航天发射中,我们已经管窥到了我国在这个领域的巨大成就,目前可以认为已经具备了对小批次重点目标的数据处理分析,以及系统组织能力。但是在波诡云谲的未来战场上,本着料敌从宽的原则,对指挥体系的要求,永远没有最好。
       上面谈到的这些体系建设,想必各位也能看出,要建立起一套如此庞大的,完全符合应对假想敌威胁的系统,所要付出的时间和资金都将是无比惊人的。有人也许会问:这样把资金投入”无底洞“,会不会使我们重走苏联穷兵黩武的老路?耗费大量人力物力建起来的系统如果一辈子用不上岂不是最大的浪费?
       我们可以想象,如果我们最终获得了这样一整套相对于可能的战区无比完善的系统,能够满足CNMD和AShBM的作战需求,那么完全可以把这套系统用于我军其他大量的作战平台上。用来定位导弹的系统可以用来定位敌人的侦察卫星么?当然可以!用来定位假想敌航母的系统可以用来定位某邻国海军的八八舰队么?当然可以!同理,这套系统的很多子集也都是可以军民两用的,比如北斗本来就可以提供类似GPS的导航服务,比如导弹本身就可以用来发射民用卫星。这对国家的军事实力和民生都将产生战略意义的提升。
       而在这套带有军民两用特色系统的建设中,毫无疑问,国民经济的许多部门都将投入其中,就像上个世纪全国大协作搞出两弹一星,驱逐舰,核潜艇一样,在整个工程中,各个参与进去的研究所,工厂,大学,军队各部门都可能得到丰富的实践锻炼,从而运用到国民经济建设中去,在完成这一具有重大战略意义的工程的同时,又锻炼了科研生产队伍,提高了相关领域的技术水平,起到完善国家的工业基础的作用,从而进一步提高我们的大国地位。这本身就是对有限的经费最合理的应用,所谓一举多得是也。      
       最后再多说一些其他想到的。无论是CNMD还是AShBM,他们在未来战场上都是作为一种”奇兵“而非”正兵“存在的,即使我们有了CNMD,我们依然需要完善自己的战略核打击,核反击力量来面对假想敌NMD的挑战;即使我们有了AShBM,面对21世纪的海洋局势和世界局势,我们仍然要发展以航母为核心的大型远洋舰队来捍卫国家安全,保卫我们的利益边疆。看起来,这对我们来说仅仅是一套完善国防体系的武器系统而已。
       但是对于整个亚太地区乃至更大的范围说来,这两种武器的意义还不仅仅停留在战术层面上。虽然这两者走向真正的成熟还要再等很长的时间,但是这样的名为战术武器系统实则打了战略武器的擦边球的系统对大国间战略关系的稳定,对亚太地区国家领导地位的冲击的影响都将十分巨大,可能会超出一种普通战术武器所能带给地区乃至全球政治格局的冲击。具备了这两种系统的解放军是否会在未来的摩擦中采取更为强硬的举措来应对假想敌的介入?中国一直以来对外宣称的“纯防御性” 的国防战略是否将名不副实?相应的,中国的内政外交策略是否也将会有相应的改变?这都会在未来留下一个等待解答的悬疑。
       两个大国传统军事文化上的差异更会加剧这种可能的误读,我们本着”有什么武器打什么仗“的原则,而对方的原则是”打什么仗就造什么武器“,我们正常的装备提升会被对方认为是”如果解放军没有某种目的,那么投入大笔资金研发这两种系统的目的何在?“虽然我们”认为“我们的CNMD, AShBM都是防御性武器,但假想敌很有可能从主观上认为这两种具备在很远距离上瓦解对方战略战术进攻企图的系统绝对不是防御性的。
       总之,CNMD和AShBM的实战部署的来临,并不仅仅是解放军武器装备的更新,它们可能成为国际战略的”搅局者“。因此,这两者对大国的国防观念,威慑战略与通报机制,以及紧急磋商协定都将产生重大的影响。这从更高的战略高度上看,反而有利于建立一个更加有效的大国间的理解与信任关系,使得双方能够了解对方的具体意图何在,能力何在,也就避免了双方在错误估计对手的时候由一个错误走向另一个错误的深渊,正如在1950年的朝鲜半岛和1965年的印度支那发生的事情那样。这样,从长远的角度看来,这两种看似普通的战术武器系统,确实有可能是防止产生预判失误风险的国家战略保险丝。
==================
YANKEE文章,写的好!可以看一下。

刀口 发表于 2010-2-4 12:14 AM | 只看该作者
美国对台军售是侵害中国核心利益的卑鄙行径,最好的反击就是上升到战略层面给它点颜色看看。对于NMD我们过去一直说是一种进攻型的战略武器,现在我们也有了这样的战略进攻型的武器,其意义当然也上升到是一种战略宣示和警告。

lwrainman 发表于 2010-2-4 07:50 AM | 只看该作者
还是刀大的话直白易懂。

sdwh 发表于 2010-2-4 11:09 AM | 只看该作者
国家战略保险丝
这个比喻很形象
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:08 编辑

布衣青裳 发表于 2010-2-4 12:18 PM | 只看该作者
当面笑嘻嘻,背后捅刀子。这事谁家也没少干!
这事它前前后后闹腾了不少时候了。《次贷危机》一爆发,美国那个霉呀,中国呢,说的比唱的还好听,背后拼命捞空子。美国死气白赖的来找中国“救命”多少回了,中国是光打雷,不下雨哈。调子那叫唱的一个高!“中国做好自己的事就是对国际的最大贡献”云云,4万亿都投国内了,美国还得捏着鼻子认,这事得表扬,还得再保证“中国金融资产在美国是安全的有保障的....”,当时咱叫那个一乐呀!感情中国这回“黄世仁”了呢。
对美国这样吧,它也就忍了,偏偏你中国今天是和伊拉克签署“油田协议”,明天又到南美那签署“矿山协定”,后天又是免除这个援助那个,居然还伙同东亚搞“货币贸易结算”?.........嗨,这事闹的。
小不死下台了,小二黑上台了,眼急巴巴的来北京转悠,咱都换人了,你中国文明礼仪之邦总的给个面子吧?结果小二黑拿了一大堆“文宣”回去,啥实没有!感情咱这是“口号对口号,行动对行动”来着呀,来之前小二黑精心准备的一大堆帽子是又换回了北京精心准备的一大堆帽子回去,言称“取得重大共识,开创了美中新合作局面”云云.......
这还没完,《气候协定》,你中国因为没有拿到“发达国家资金和技术援助”,居然伙同一小部分“不法分子”开闭门会?!好么,结果给人家小二黑打上门来了不是。小二黑那个苦哟,咱腰包要有银子看咱不拿钞票砸死你不?!咱都“杨白劳”了,你至于还这样吗?
你说说,你中国还干了啥事了,09年乘着咱眼睛盯住华尔街去了,你是大会小会上又是说造航母,又是造丝带,还打反导,你说说,你要造你就造呀,咱没说不让你造呀?犯的着这大会小会上还拉了一大帮子外宾的面说吗?你不特含蓄的一人吗?咋这回净打脸来着呀?.......
中国在不断的集小胜为大胜,在巩固国内稳定东亚,不断把手脚深入中东,非洲,南美,东欧。
美国大资本利益集团不乐意了,咋会这样呢?咋小二黑你这样无能呢?下次总统选举你不要来了,现在你得赶紧“破釜沉舟”,它中国不是集小胜为大胜和咱玩游击战吗,咱就大兵压境下乡扫荡,啥铁壁合围,囚笼政策都给土八路整上!
看看,事儿就这么来鸟!啥?制裁军火公司没用?嗨,这是土八路在和美国大资本家直接对话呢。小二黑?大家都给撩一边去了,唉,常在江湖漂,那能不挨刀?这世界太TM现实了.......

布衣青裳 发表于 2010-2-4 12:36 PM | 只看该作者
刀版那个KKV瞄准的介绍说的透!内行看门道呀。

布衣青裳 发表于 2010-2-4 12:40 PM | 只看该作者
日前,一份来自美国国防情报局(DIA)有关中国军力年度威胁的评估报告于2010年1月获得解密。报告认为,中国正在加强其周边地区进行军事行动的能力,不断增强的军事实力正逐步使其获得对抗美国传统军事优势的能力。该报告是于2009年3月出版。
报告称,中国目前谋求在其周遍地区采取军事行动能力。通过建立和部署尖端武器系统和不断完善的新军事理论,以此在可能发生的区域冲突中谋得上风。同时,不断增强的实力正逐步使其获得在局部地区对抗美国传统军事优势的能力。
........
战略军力的发展
在战略打击力量方面,报告认为中国目前共拥有包括中程、中远程和洲际弹道核导弹、常规中程和近程弹道导弹、巡航导弹在内的多种战略打击力量。中国的核反击力量的生存能力在其部署了DF-31和DF-31A型公路机动的洲际(ICBM)弹道导弹和巨浪- 2潜射弹道导弹之后变得更强。
虽然中国目前有不到50枚洲际弹道导弹能直接攻击美国本土。但报告认为在未来15年内,能携带核弹头,并攻击到美国本土的洲际弹道导弹之数量将增加一倍以上,特别是采用现代化分导式多弹头的弹头之后。中国目前还拥有1000多枚CSS-6和CSS-7常规短程弹道导弹(SRBM)。同时,中国也正在开发性能更好的中程和中远程常规导弹,这些导弹将能够覆盖美国及其盟国在该地区的军事设施。
随着新的弹道导弹装备使用以及旧的弹道导弹的升级,中国的核武器库存在今后10年可能会增加。报告还认为中国可能已经生产及囤积了所需的足够多的裂变原材料。
空间与反空间能力
中国和俄罗斯都在研究和开发能有效干扰和至残美国重要天基导航通信系统和情报收集系统能力的武器和技术。而其他的国家也已经部开始部署支持或执行反卫星任务的系统。如卫星跟踪系统、能够干扰卫星通信和激光测距设备的系统等。
不过由于这些技术造价昂贵,大多数想要拥有这些技术的国家预计并不会很快出钱购买。除了俄罗斯和中国,那些有兴趣获得反空间技术能力的其他国家和非国家行为者很可能使用欺骗、干扰或物理攻击等手段来对付空基图像采集、进行电子战或信号干扰,甚至对空间系统进行地基武器攻击。
中国目前所具有的空间及空间对抗能力已经让美国的空基通信、情报、监视和侦察(ISR)等各方面系统的安全及行动产生了重大影响。
据悉,中国目前拥有多颗具有军事用途的通信、导航和地球资源卫星,并且还将继续在未来10年内部署更为先进的卫星。
在研发方面,除了在2007年1月成功完成反卫星武器的项目试验外,中国也负责为发展中国家研发干扰及定向能量反卫星武器的任务同时,他们也在载人航天登月计划的相关技术上做出相关改进,进而获得跟踪和识别卫星的能力,为一个更为先进的反卫星攻击系统提供先决条件。
在报告中,美方这样评论:中国的安全战略强调战略防御,并与外交、经济和常规军事力量作战的信息整合一体。但是,由于其反空间、网络战、电子战和远程精确打击能力方面获得的增长可能使中国实现战略的能力上有惊人转变。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:40 编辑

hihihuhu 发表于 2010-2-4 02:41 PM | 只看该作者
刀版那个KKV瞄准的介绍说的透!内行看门道呀。
布衣青裳 发表于 2010-2-4 12:36 PM
---------------------------------
现在的科技真是不可思议,我相信超越了我们大多数普通人的想象力,不知道以后还会有什么样的技术。
反过来说,如果不保持科技继续发展的势头,只有两弹一星的历史,那将来就会有巨大的危险,亡国的危险。所以强烈支持军事和科学技术的持续发展,至少要做到不能被有敌意的人随意威胁,决不能自我满足,沾沾自喜。
做到这样高的技术水平,从纯粹工程技术的角度来讲,真的很美啊。而这背后所潜藏的含义,杀人灭国,或者防止被杀,哼哼,很现实,很残酷。这是今天的真实世界的反映,什么都做到极致,又不断被超越。
其实我们要的不多,只是和平,发展的权力而已,我认为大多数人并不关心能否追求霸权,只关心生存是否轻松,工作、生活。好比我们只关心打酱油而已,杀人灭国不是人的本性。如果这样的技术能够用于民用和和平的目的多好啊,呵呵,希望不是永远的幻想吧。这个现在不容易做到。

hihihuhu 发表于 2010-2-4 02:47 PM | 只看该作者
今天的世界,不杀人容易做到;有信心保证自己不被杀,不容易做到,可以说没有几家能做到。不想做肥猪,就只能把爪子磨尖。可是狼多肉少,还得继续不断的磨。

布衣青裳 发表于 2010-2-4 03:48 PM | 只看该作者
霉菌认为,中国正在从《区域拒止》——>《区域控制》,这是美国最担心的事情!航母,丝带,核潜艇,载人航天,反卫反导证明了这一切。
所以现在它要“遏制”,要“破坏”.........

ggshuishou 发表于 2010-2-4 04:38 PM | 只看该作者
小布在台时胡总访美就是先在西雅图等地跟大资本家们直接对话后才去的华盛顿。
抛开代理人,跟大资本家直接对话是个好习惯啊~O(∩_∩)O~

刀口 发表于 2010-2-4 10:14 PM | 只看该作者
我们与在美国和西方卵翼下生活的国家不同,事实证明它们分分钟亡我之心不死,时时刻幻想我们崩溃和垮掉!在西方的主流媒体口中两样东西是天天讲,时时讲,那就是中国威胁论和中国崩溃论。在策动台独、疆独、藏独的舆论战上西方口径一致,充满了卑鄙的谎言和蛊惑与挑唆!它们恨我们恨的咬牙切齿,无时不刻幻想置我们于死地而后快!所以,在它们没有平等看待我们之前,我们必须时刻牢记:落后就会挨打!
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:02 | 显示全部楼层
redredwine 发表于 2010-2-5 12:25 AM | 只看该作者
其实西方人老百姓才是真正被洗\脑的人,看看他们的新闻,还有时下流行的论坛里面几乎充斥着西方人无知的论点,看来西方的国家宣传机器比我们还是技高一筹。再看看我们的媒体/教育部门/研究院所,不少人也被西方洗脑了,这个问题才是真正让人担心的。

sse 发表于 2010-2-5 01:27 AM | 只看该作者
西方世界是靠宗教起家的,如果给人灌迷魂汤是他们的长项。

安如山 发表于 2010-2-4 07:17 PM
刀大能否透露一点点,还有没有什么战略层面的东西可以给他点颜色看看?

刀口 发表于 2010-2-5 08:06 AM | 只看该作者
目前激光用于近距反导是一种误导,美国和以色列吹了半天,该挨火箭弹打的还是挨火箭弹打,这主要是因为作用距离和杀伤(毁伤)效果不能避免二次伤害,特别是火箭弹和进入末端的弹道导弹,如果不能汽化这些来犯目标,即便这些目标被击的粉碎,仍然能造成二次杀伤。所以,对付反舰导弹和上面说的已经迫近的武器,最好的就是硬杀伤,或者以弹打弹,或者制造弹幕,或者两者兼而有之。

兰萧336 发表于 2010-2-5 08:33 AM | 只看该作者
[quote]无论是CNMD还是AShBM,他们在未来战场上都是作为一种”奇兵“而非”正兵“存在的,即使我们有了CNMD,我们依然需要完善自己的战略核打击,核反击力量来面对假想敌NMD的挑战;即使我们有了AShBM,面对21世纪的海洋局势和世界局势,我们仍然要发展以航母为核心的大型远洋舰队来捍卫国家安全,保卫我们的利益边疆。看起来,这对我们来说仅仅是一套完善国防体系的武器系统而已。
       但是对于整个亚太地区乃至更大的范围说来,这两种武器的意义还不仅仅停留在战术层面上。虽然这两者走向真正的成熟还要再等很长的时间,但是这样的名为战术武器系统实则打了战略武器的擦边球的系统对大国间战略关系的稳定,对亚太地区国家领导地位的冲击的影响都将十分巨大,可能会超出一种普通战术武器所能带给地区乃至全球政治格局的冲击。具备了这两种系统的解放军是否会在未来的摩擦中采取更为强硬的举措来应对假想敌的介入?中国一直以来对外宣称的“纯防御性” 的国防战略是否将名不副实?相应的,中国的内政外交策略是否也将会有相应的改变?这都会在未来留下一个等待解答的悬疑。
       两个大国传统军事文化上的差异更会加剧这种可能的误读,我们本着”有什么武器打什么仗“的原则,而对方的原则是”打什么仗就造什么武器“,我们正常的装备提升会被对方认为是”如果解放军没有某种目的,那么投入大笔资金研发这两种系统的目的何在?“虽然我们”认为“我们的CNMD, AShBM都是防御性武器,但假想敌很有可能从主观上认为这两种具备在很远距离上瓦解对方战略战术进攻企图的系统绝对不是防御性的。
       总之,CNMD和AShBM的实战部署的来临,并不仅仅是解放军武器装备的更新,它们可能成为国际战略的”搅局者“。因此,这两者对大国的国防观念,威慑战略与通报机制,以及紧急磋商协定都将产生重大的影响。这从更高的战略高度上看,反而有利于建立一个更加有效的大国间的理解与信任关系,使得双方能够了解对方的具体意图何在,能力何在,也就避免了双方在错误估计对手的时候由一个错误走向另一个错误的深渊,正如在1950年的朝鲜半岛和1965年的印度支那发生的事情那样。这样,从长远的角度看来,这两种看似普通的战术武器系统,确实有可能是防止产生预判失误风险的国家战略保险丝。quote]
--------------------------------------
补充一下:从战略意义上说,CNMD和AShBM,不是奇兵,而是正兵。这两套武器系统的特点,就是攻防合一。攻中有防,防中有攻。它是一种战略宣示。它表明,中国的军事边界同中国的国家核心利益边界是统一的。中国有能力有意志保护自己的核心利益。
       同时,这也并不违背中国的防御性战略。中国的防御性战略,从毛泽东以来,从来都不是一种单纯的被动的防御,即“纯防御”战略,而是寓以进攻,为进攻做好准备的防御,就是后发制人战略。这点在抗美援朝,同支持越南抗美,对越自卫反击等等方面体现的特别明显。这种积极防御战略,在军事武器电子化,太空化的情况下,就表现为有效威慑。开发核武库就是表现。我们开发核武器,就是为了有效防御,防止地方对我核讹诈,核进攻,而不是为了主动进攻对方。CNMD和AShBM,是这种积极防御战略同新的武器系统的结合。
        中国并没有改变自己的防御战略,而是防御的战略空间在不断扩大。这种扩大,从军事意义上说,就是武器攻击范围在不断扩大。从国家利益上说,是因为在全球化的背景下,国家利益范围在不断扩大。核心利益的范围,并不局限在在传统的国土范围内。同时,核心利益以外,还存在战略利益和其他的国家利益。
        中美军事战略的差异在于,美国是进攻性战略,利用军事力量的延伸来扩展自己的国家利益,军事先导维持霸权。而中国的积极防御战略,是为了保卫自己的国家利益而不断延伸自己的军事力量,发展军事是为了保卫和平,和平发展。
        兵器和技术都是一样的,关键就看怎么使用。使用的目的和重心不一样,军事战略就不一样。

zimuyao 发表于 2010-2-5 08:35 AM | 只看该作者
老刀说的弹幕,在《石油咽喉保卫战》中可是演绎的神乎其技啊,
看来可以适当联想一下啊,
哈哈哈,彩

刀口 发表于 2010-2-5 12:24 PM | 只看该作者
两个大国传统军事文化上的差异更会加剧这种可能的误读,我们本着”有什么武器打什么仗“的原则,而对方的原则是”打什么仗就造什么武器“,我们正常的装备提升会被对方认为是”如果解放军没有某种目的,那么投入大笔资金研发这两种系统的目的何在?“虽然我们”认为“我们的CNMD, AShBM都是防御性武器,但假想敌很有可能从主观上认为这两种具备在很远距离上瓦解对方战略战术进攻企图的系统绝对不是防御性的。
========================================
兰版主显然没有看本帖一页前的内容,这是我已经转过的文章,转过来特别介绍给大家。
文章作者写的很好,但是这一段可能有些疏忽。NMD既“国家导弹防御系统”是一种进攻性的武器,这个早在中国和俄罗斯给它定义时已经指出。“国家导弹防御系统”是针对对方核洲际导弹专门制造的所谓防御武器,“国家导弹防御系统”的宗旨就是拦截掉对方的核洲际导弹,实际上的作用就是只能我打你,你不能打我,做到这一点当然是进攻型的武器。

兰萧336 发表于 2010-2-5 05:55 PM | 只看该作者
原文我看过了。作者有自己的思路,总的来说不错。我只是补漏洞。
      发展CNMD和AShBM的战略意义是多重的。作者主要论述的是这个问题。
      首先,这不是一个单纯的军事发展战略问题,而是国家发展战略问题。从国家发展的角度看,这些武器系统的发展,显然可以带动相关技术基础和产业的发展,这正是我们需要的,同时如果军民结合,则可以避免单一的军事工业发展的弊端,避免走传统苏美军备竞赛的老路,就是我们有经济实力并且创造进一步的经济实力来完成相关开发。作者在这点上说的很明显。
       其次,从军事战略上看,这些新的武器系统配套,明显在技术上带有进攻的性质。这点就不多说了。但是,技术上的进攻性质并不意味着战略的进攻性质。军事战略的选择同技术性质有关,但起决定意义的不是技术性质,而是国家的发展战略,后面的因素有政治制度的性质,经济实力的大小,文化传统和战略主导思想等。作者在这点上并没有完全说清楚。我前面的补充就是从这个角度说的。
       最后,这些武器系统组合技术上的进攻性质以及我们经济,技术和综合实力的发展势头,相比之下,对方的经济缺陷以及困境,还有进攻性战略思维,都决定了在这个环境下,发展这些武器系统就在于打破原有的中美军事军事态势,形成新的中美军事均衡态势乃至政治经济新格局,迫使对方不得不尊重中国的核心利益和战略利益。作者在这个方面有所涉及。
     关于最后一点,提请大家注意的是,冷战时代,苏美通过战略进攻性武器的开发形成军事的恐怖平衡,苏联借此形成和维持了自己的超级大国地位,但也因此垮了台。而在经济全球化的时代,我们要同时开发战略进攻性和防御性武器,实行攻防一体的积极防御性战略,推动自己的综合实力的提高和持续发展。这样既避免了走苏联冷战对抗和进攻乃至最后崩溃的老路,同时实现自己的崛起和持续发展,成为世界最有力的力量中心之一,从而改变世界政治经济军事格局。这就是我们的和平发展道路,相应决定了我们上述的国家发展战略和军事开发战略。
      在这样的战略下,美国最终要坐上谈判桌,谈如何维持中美平衡。前一段时间美国国防部长讲中美之间要谈裁撤军备。迟早有这么一天。但现在不是时候,那一天美国学会了尊重中国,时间就到了。
      美国人一天不尊重中国,那受到军事“威胁”的感觉就不会消失。就是要使它心里发虚,芒刺在背。对于我们来说,是正常的发展过程,对于它来说,就是一天天受到“威胁”的过程。而这个“威胁”的感觉,恰好就是由于它进攻性的战略思维,霸权的思维和行径决定的。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:03 | 显示全部楼层
安如山 发表于 2010-2-5 03:13 PM | 只看该作者
目前激光用于近距反导是一种误导,美国和以色列吹了半天,该挨火箭弹打的还是挨火箭弹打,这主要是因为作 ...
刀口 发表于 2010-2-5 08:06 AM
-----------------------------
这个原理比较好理解。
您的意思是,美国和以色列目前对激光武器的应用,充其量也就只能做到近距反导?
那我们呢?莫非我们在这方面也掌握了可以给对方颜色看看的战略能力?

刀口 发表于 2010-2-5 10:36 PM | 只看该作者
反导对于国人一直是个传说,即便2007年1月中国反卫星成功,有人也对这次反卫星所展示的技术不往反导上面去想,大多数人认为反导这种技术是美国人的专利,就是在今天,许多人对中国中段反导拦截所展示的技术也不往美国的GMD上去想,因为他们认为我们不是缺少预警卫星就是在弹头上装置了信标机。
如果能在800公里高度拦截每小时2.7万公里的卫星,就预示着拦截弹具备基本相同的速度,这其实已经很说明问题了。
前不久有不同网友爆料说在重庆上空不断有震爆的声音,而且目睹极高速度的飞行物从空中掠过,可惜的是这些网友没有注意飞行物的后面是不是拖着一条“钻石链”,如果是,那么还有什么东西能造成“钻石链"这样的奇观呢?

刀口 发表于 2010-2-6 11:17 AM | 只看该作者
《简氏》:台湾计划研制弹道导弹和巡航导弹
[ 2004-04-05 09:46 ] 中国日报网站消息:英国《简氏导弹与火箭杂志》3月30日报道,台湾计划研制能够打到大陆的地对地导弹。台湾的导弹研制计划包括生产30枚中程(射程为2000千米)和120枚近程弹道导弹导弹(射程为1000千米),这些弹道导弹将以台湾目前的“天弓”地空导弹为基础进行研制;生产500枚对地攻击巡航导弹,射程为1500千米,巡航导弹将以目前的“雄风”反舰导弹为基础。
台湾制定了多项计划,希望用10年的时间获得各种导弹,该导弹研制计划就是其中的一部分。在未来10年中,台湾“国防部”还计划采购6个连的“爱国者先进能力-3”(PAC-3)导弹防御系统。目前,台湾已经部署了3个PAC-2导弹连,驻防在台北地区。未来台湾还将装备80套新一代的“天弓-3”面空导弹系统。
但台湾“国防部”否认了该报道。台湾“国防部”发言人黄穗生4月2日表示,“国防部”当前战略构想是以“有效吓阻、防卫固守”为指导原则,攻击性武器不在“国防部”当前战略范围之内,有关中程导弹报道并非事实。(来源:中国国防科技信息中心)
==========================================
(上面的消息是2004年的,下面的消息是2009年10月15日的 刀口注释)

  台湾媒体援引可靠消息报道,马英九13日下午前往位于屏东的“中山科学研究院”九鹏基地,视察“中科院”自制的中程地对地弹道导弹试射。
  据台湾联合报报道,依一般国际分类,如果称为“中程导弹”,射程约为3000到5000公里。如果和解放军相比,台湾自制弹道导弹的射程,约和东风21型相当。
  据指出,马英九昨天中午搭乘福克100型专机,飞抵空军台东志航基地,军机落地后,马英九低调在基地与随扈用餐,并表扬日前风灾中救灾有功的官兵,全程仅基地联队长朱安楠陪同。
  马英九用餐后,立即与随行人员分乘两架海鸥直升机转往九鹏导弹基地,结束视察后,下午4点左右再搭直升机回到志航基地,随即搭专机回台北。
  马英九返回台北后,原订在下午接见的一访问团行程延误,马英九一见访客就为了迟到而开口道歉,使得下午视察九鹏基地行动曝光。
  据了解,昨天陪同马英九视察中程弹道导弹试射的有台当局“国防部长”高华柱、“国安会秘书长”苏起、“中科院院长”金寿丰等极少数安全部门、军方首长。
  台湾当局在蒋经国主政时期,曾经以“天马”为代号,发展地对地导弹,后来受到美国压力中止。近年来,“中科院”重启地对地导弹计划。
  据了解,台湾地对地弹道导弹计划,一直隐藏在“天弓防空导弹”和“探空火箭”计划中。2007年陈水扁主政时,“双十”的“防务表演”中,天弓三型防空导弹首度亮相。
======================================
两条消息合在一起,说明什么?说明台湾在着着实实的造弹道导弹!射程2000公里的弹道导弹可以打到除华北和东北外的所有大城市,即便是1000公里的打到上海和香港也没有问题。
有关台湾造弹道导弹大多数军迷都是付之一笑,嘴里不说心里也没有把这个事放在眼里。
不过,没有放在眼里主要是不知道台湾在这条路上究竟走了多远?如果知道台湾已经研制了KKV弹头用于反导,就知道事情并没有那么简单!同时别忘了,台湾的弹道导弹也是公路机动,我们要打它也很困难。
台湾的弹道导弹百分百是“大规模杀伤武器”,如果说大陆的弹道导弹打得准是为了打“点”,台湾的弹道导弹可是百分百的打“面”。也就是说一旦打起来,台湾的弹道导弹是哪里人多往哪里打,即便圆概率差个1-2公里也算研制成功,因为它的作战目的与大陆正相反。大陆沿海各省是大陆人口最密集的省份,几十万人的城镇比比皆是,随便往哪里一打就像捅在一个个的马蜂窝上,立即炸营!效果比大陆的弹道导弹只大不小。
有人说为什么大陆对这么重要的消息一点也不重视啊?!这不是草菅人命吗?呵呵!这个就要问问大陆有关人员了。多的不说,真要是说了,强调了台湾导弹的危险性,谁还去这些地方投资建厂打工呢?
反过来再说台湾导弹军事上可能想达到的目的:真正到了战时,台湾的弹道导弹的目的是搞乱大陆沿海的交通和运输,别的不说,我们看看08年的大冰雪和每年的春运就知道厉害了,届时不能说一准乱成一锅粥,反正相当的精力要放在稳定人心和疏导交通上。搞乱了交通,沿海乱成一锅粥,军队的后勤供给和快速集结就会出大问题,就达不到战役的突然性,如果不能打对方一个措手不及,让美国有时间驰援,你还打的哪门子仗呢?
说到这里你笑不出来了吧?牛逼不吹了吧?该想想该怎么办了吧?

hihihuhu 发表于 2010-2-6 11:49 AM | 只看该作者
回复 2266# 刀口
我们在飞速进步,人家也没有闲着,更何况还有技术最高的在搞技术扩散。千万不要沾沾自喜,总的形势仍然远远谈不上一片大好或太平盛世,困难一定要严肃对待。
坚船利炮和大刀长矛永远是相对的。我们有一个强大的对手,而且他现在也并不是在走下坡路。本质上应该承认现在他只是遇到了暂时的困难,当然这个困难他如果应对不当会出大问题。但是从他最近表现看,至少从他敢于承认失败的实事求是态度来说,我们的对手并没有疯狂,更没有乱了阵脚。这个我认为不是故作姿态,我的判断是他仍然对自己的创新和领先的能力有充分的自信,事实是他确实有这个自信的资本。任重道远。
不过并不因此就要低估我们成功的伟大意义,这是一个一定会载入史册的事件。大概像百团大战,虽然暴露了实力,但也显示了实力。西方的普通人,跟我们的普通人我想应该是一样的,没有什么邪恶不邪恶,但是如果瞧不起你,就会有意无意的轻视你,欺负你,把你的善良当成软弱。

一切重来 发表于 2010-2-6 11:58 AM | 只看该作者
中国永远不会轻视敌人,中国永远会枕戈待旦.

topgun8066 发表于 2010-2-6 12:24 PM | 只看该作者
感觉刀大醉翁之意不在酒啊 呵呵
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:04 | 显示全部楼层
hihihuhu 发表于 2010-2-6 01:01 PM | 只看该作者
世界上不是只有中美两家。美国人目前阶段很显然是对中国动嘴,对欧洲动手。对中国所干的事情,真落实下去,他自己一定吃不了兜着走,有评论说“损人不利己”,是有道理的,姿态大于实质,当然如果应对不当也确实会对我们造成实质损害,所以决不能手软;对欧洲的攻击才是目前的重点,我们看到我们的外长也在不停的访问,在调查收集资料。不打起来有些东西我们也看不到,问不出。不知道欧洲人自己明不明白,呵呵,帮中国就是帮自己,不帮中国是自己跟自己过不去,中国倒是不在乎。美国人现在最需要的是钱,要过关,所以急了会咬人,咬谁呢,等着看戏好了。对于竞选来讲,经济才是硬道理。
对中国的实际进攻手段是升值和贸易摩擦,不是售武和见不见什么人。从这里可以判断他的攻击重点,越高调的地方,并不一定就是攻击点。如果调子变了,那么就反而要警惕了。
进攻的一方一般来讲有主动权,随时可能化虚为实,化实为虚,这只是我的判断,并不一定对,拭目以待吧。

布衣青裳 发表于 2010-2-6 08:00 PM | 只看该作者
DF-21的真实形象ZT
(看不到图了)

风景 发表于 2010-2-6 02:06 PM | 只看该作者
刀口兄好!有个问题想请教一下!还记得霉鬼将核弹引信“误运”台湾一事吗?我相信这不是一个孤立事件!我想问下,台湾现在到底有没有核武器或核武器发展规划?印度、以色列、霉鬼在台湾的合作,有没有核武器的项目?要是敏感,就算了,呵呵!

刀口 发表于 2010-2-6 09:04 PM | 只看该作者
台湾确实有核计划,后来被美国派在台湾的卧底跑回美国汇报了,结果让美国把计划中止了。问题是,搞这些计划和做这些研制的人还在。所以,如果后来美国又放任不管了也未可知。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:37 编辑

黑知更 发表于 2010-2-6 01:34 PM | 只看该作者
戴旭:一次试验不能说明中国反导能力强于美国
http://mil.news.sina.com.cn/2010-02-06/0949583490.html

刀口 发表于 2010-2-6 08:59 PM | 只看该作者
D上校不过是想给别人一个自己最能客观分析问题的印象,问题是他掌握什么情况?是掌握美国的还是掌握中国的?我看他一样也不具备,一个空军政治部的政治上校,总装能给他汇报工作?估计他连066都没有去过。他怎么知道这次是试验还是型号打靶?这里面区别大了。

maokong 发表于 2010-2-6 09:49 PM | 只看该作者
戴旭完全是胡说八道,这几天仔细分析了一些资料,结合一些现役军人的评说,PLA内部的保密制度是严格而且是分布式的,除非高度达到军委层面,没有人能完整掌握某一方面的信息。就如刀口所说,老戴知道点皮毛就差不多了,他那个精英言论本菜极为鄙视。老张还是厚道些的。
以后当戴旭的言论是放屁就是了,基本没有研读的必要。

布衣青裳 发表于 2010-2-6 10:39 PM | 只看该作者
呵呵,刀版连“066”都报出来了。过去发展两弹一星时成立了《中央专委》,这个机构一直还在,也一直是总理拉总的。
现在刀版又报出来个“组长”了,什么组长呢?咱瞎猜啊——《专委》是总理拉总,这就得算到政府这一块,那么相对应的呢军委这也得搞一块吧,来个XXX组吧,那么结论就出来了,“组长”就是军委主席,不是“江”就是“胡”,再联想到刀版提到过,一些个跨度长的项目“江”还是在发挥“余热”的,这就对了,“组长”就是“江”!老一辈为下一代勇担重责,默默无闻的打基础存家当,搞百年基业,这一直是中华民族的优秀传统。

布衣青裳 发表于 2010-2-6 10:54 PM | 只看该作者
《反导》炮声的震荡波
---------------------------------
印度主动要和巴基斯坦谈了,《反导》这个事呢,贬低是不行的了,别看美国现在瞎咋胡,事情还得回到这个上来,没办法,外面的世界人家就信这个——绝对的实力胜过一切阴谋。
欧洲这两天不对劲了,欧元区直打晃,为啥?没有绝对的武力为它保驾护航!人民币说来了,人民币是真的来了!虽然它还小心翼翼,还只是在周边国家,它是真的在撼动美元的霸权!
这几天围绕货币的交锋,诸位看明白了么?这就是东方传来一声炮响的威力!

wolf-zhang 发表于 2010-2-6 10:52 PM | 只看该作者
牛了,我看晕了。

布衣青裳 发表于 2010-2-6 11:00 PM | 只看该作者
次轨飞行器的模型,咱可是大大方方的亮相了,虽然还很科幻,可谁又知道呢?........十年前老刀谈反航母反导,那还不是照样被打成“神棍”了,呵呵。

刀口 发表于 2010-2-7 12:32 AM | 只看该作者
布衣兄的图真不错!东风21是块好坯子,打造了不少好东西!

使命的召唤 发表于 2010-2-6 10:58 PM | 只看该作者
《简氏》:台湾计划研制弹道导弹和巡航导弹
[ 2004-04-05 09:46 ] 中国日报网站消息:英国《简氏导弹与火箭 ...
刀口 发表于 2010-2-6 11:17 AM
-------------------------------
刀大说的这个让我忧心重重,特别是不知道我们这方面怎么应对的情况下

刀口 发表于 2010-2-7 12:35 AM | 只看该作者
是啊,这就是反导拦截的实用意义了。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:06 | 显示全部楼层
pet1970 发表于 2010-2-6 05:20 PM | 只看该作者
回复 2268# hihihuhu
我们有一个强大的对手,而且他现在也并不是在走下坡路。
==》美国还不是走下坡路?从他开始入不敷出的时候就是在走下坡路了。自己没钱开始抢钱的时候,就已经是在疯狂了。美国及其狐朋狗党的崩溃,我们这代人应该看得见。
我们要做的是准备好打狗棒,等它们彻底疯狂的时候,打狗!这时间已为期不远了。

hihihuhu 发表于 2010-2-7 01:08 AM | 只看该作者
回复 2283# pet1970
军人一定要勇敢,战略上藐视一切敌人,那些俄罗斯人的仪仗兵的眼神看对手最合适,我很欣赏。可是战术上一定要料敌从宽,把困难估计足一些比准备不当总要稍好一点。我个人对美国的看法也是从这个角度说的,没有恶意,而且这也只是个人观点,随时准备调整。当然最好是能够实事求是,调查研究,只是我们一般人哪有那个条件和时间。就我的了解,我觉得美国人的家底仍然非常厚实,我们的科技总体差距不是一点两点。而且更可贵的是,他们做研究的人很谦虚---总体来讲我们做研究的人,水平先不论,外行都看得出来心虚。
军人说的豪气冲天的话,一定不要全信,哈哈,公司搞研发都允许失败呢。科学研究贵在坚持,大方向正确,持续投入才能有收获。军人要有军人的精神气质,这是我们的脊梁。可是一般人听了军人的话,考虑问题还是全面一点好些。

sailer 发表于 2010-2-7 03:59 AM | 只看该作者
回复 2305# hihihuhu
希望中国高层的思维不要‘只“局限在你这一层
理性有余,魄力不足
信心不应该建立在认为对手”弱“的基础上
而是建立在对自身会逐渐强大,抓住时机,削弱并超越对手的判断上。

pet1970 发表于 2010-2-7 07:51 AM | 只看该作者
回复 2305# hihihuhu
英美的垮台和什么军人勇敢差的有点远吧?这是国家发展的规律。
从规律上说,古今中外,当一个国家的市场主流是垄断性质的金融资本时,就离崩溃不远了。取财无道又挥霍无度,再厚实的家底也得垮。

hihihuhu 发表于 2010-2-7 01:29 PM | 只看该作者
不管是谁领导着做出来的,只要对国家有利就好。
前面我说的不对的地方收回,我可不是要用理性约束勇敢,呵呵,表述不当引起误解了,谢谢提醒。

数字化渔民 发表于 2010-2-8 11:55 AM | 只看该作者
刀哥,阿三那贱人又打烈火了,我们必须加快部署CNMD!

cairocold 发表于 2010-2-8 12:13 PM | 只看该作者
每次看刀大的帖子,心情总是那么愉快、放松,不仅能学到东西,了解到情况。更重要的是,刀大跟大家交流,分寸把握的非常好,态度平易近人,语言通俗简单,实实在在。不像有些人,靠一些虚头八脑的军事科技专有名词来忽悠人、搞得人一头雾水,莫名其妙,有点故弄玄虚的嫌疑。
支持刀大,顺祝春节愉快!

数字化渔民 发表于 2010-2-9 11:27 AM | 只看该作者
俺还是喜欢叫刀哥,虽然有点不尊敬刀版的辈份,老刀又把刀哥叫得太老了,还是刀哥叫起来亲切~

布衣青裳 发表于 2010-2-8 12:50 PM | 只看该作者
嗨,诸位,刀版就是刀版,人家可是看了多少“西洋景”的,每次说个啥事,过不几天准有官方八股文出来呼应。人不认识,都知道是高人啦,出老舰船那时起,据说是宋A给请来的,相当于贵宾或者特邀评论员啥的。
可咋说到俺这业余菜鸟这那?俺就一瞎起哄架秧子的,以前网天高人多,俺可就敢呆一边傻乐呵.......大家伙可别格应咱,大家伙要瞅不眼顺了,随便拿砖拍死咱哈。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:38 编辑

布衣青裳 发表于 2010-2-8 12:52 PM | 只看该作者
空军节搞了个展览会,上面有轰炸机和冲压机,都老图了。
http://www.xhclub.net/forum/viewthread.php?tid=55661

布衣青裳 发表于 2010-2-8 01:04 PM | 只看该作者
印度那“劣火”,事情急了点,也不知道是不是“被成功”,神油锅嘛........
咱能够打《反导》,那“劣火”怎么回事,预警系统肯定都清楚!倒是今天有报道,印度说它不愿意也不会当“抗衡中国的轴心”,瞧瞧,印度也明白着哪,欧洲人也不傻。这世界可不比谁“傻大胆”了呵,都是呆墙上傻乐呵的主,玩的都是“推人下河”的事,嘿嘿............

刀口 发表于 2010-2-8 07:22 PM | 只看该作者
布衣兄谦虚了!

刀口 发表于 2010-2-8 06:40 PM | 只看该作者
回复 2321# cairocold
夸奖!
大家一起学习,一起进步,一起与国家同呼吸共命运,所谓天下兴亡匹夫有责,大家一起做点贡献。

中华文明 发表于 2010-2-8 06:46 PM | 只看该作者
老刀的签名怎么不见了?我喜欢那个签名.

刀口 发表于 2010-2-8 07:21 PM | 只看该作者
如果我们今天才想起这件事,那我们早已经不存在了!

刀口 发表于 2010-2-8 07:32 PM | 只看该作者
印度的反导,只有火箭是自己的大地,最重要的雷达却是以色列的箭2,而箭2的全系统主要是对付大气层内目标的,所以,这么个杂货摊,也就是摊主吆喝声大,距离中段反导拦截系统还差得远,一个小学生嚷嚷拿了大学文凭,怎么看都是稚嫩。呵呵!

心有灵犀 发表于 2010-2-8 07:44 PM | 只看该作者
央视新闻中看到:印度的烈火3发射成功了,打击范围包括了除东三省之外的中国所有地区。
有请大侠们解读

青峰奕柯 发表于 2010-2-8 07:53 PM | 只看该作者
我1月11日的中段反导已经为阿三的“邪火3”预备了“金钟罩”!

布衣青裳 发表于 2010-2-8 08:08 PM | 只看该作者
对于“劣火”的疑问
1.这次是否又是个“被成功”?从前前后后看“示威”的成分大。
2.“劣火”到底有多少是印度自个的东西?据咱看到的介绍资料,离了老毛子的成品和德法等西方技术来源和加工设备,“劣火”根本就飞不起来,也甭想“打的上,打的准”,水龙头都在人家手里呢。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:41 编辑

布衣青裳 发表于 2010-2-8 08:27 PM | 只看该作者
刀版是很清楚印度《反导》的那几两老底呀,这脸打的!
据说以色列的箭2已经不能对付伊朗的导弹了,现在在美国的援助下搞箭3。箭2其实就是美国的出口版,以色列为了保证“自主国防”才自己弄个控制系统啥的。犹太人那商业头脑,印度除了弄得到多少硬件外,控制系统?这个还真说不好。
--------------------------
怎么瞧都是个大号防空弹
QQ截图20120712110930.png

布衣青裳 发表于 2010-2-8 08:36 PM | 只看该作者
试射拦截导弹 印度急欲加盟“国际反导俱乐部”
据法新社3月6日报道,负责印度导弹防御系统的国防研究与发展组织(DRDO)官员表示,印军方当日成功地用国产反导系统拦下了试验用的“来袭”导弹。印官员还声称,该系统能够击落5000公里以外发射的导弹。这次试验的成功,标志着印度在打造自己的“反导盾牌”之路上,又迈出了重要一步。  
  称“反导盾牌”即将完成
  印度6日测试的是国产的“大地防空”导弹,导弹从东部奥里萨邦近海的惠勒岛综合测试场发射。“敌方”导弹选用的则是短程地对地弹道导弹的海军版本——“丹努什”(Dhanush)导弹。军方工程师表示,试射很成功,靶标在孟加拉湾上空约75000米的高空被摧毁。DRDO官员在奥里萨省首府布班尼斯瓦说,这是自导弹防御系统在2007年拥有探测并摧毁中、远程弹道导弹的能力以来,印度军方完成的第3次拦截试验。
  印度的导弹防御系统由两道“防线”组成,即用于高空拦截(50至80公里)的“大地防空”导弹(PAD)和用于较低高度(15至30公里)拦截的先进防空导弹(AAD)。2006年11月,印度率先试验了PAD。次年12月,又试射了AAD。由此,印度宣称拥有了国产的双层反导系统。印军官员表示,只需再进行1至2次测试,整个系统有望于2010年正式服役,今后还将尝试同时对高、低空目标实施拦截。
  近几年来,印度在防空系统特别是弹道导弹防御方面投入了大量财力,在监视、捕获、跟踪与拦截效果鉴定等关键技术上取得了不小进展。除了尽量用国产导弹进行测试外,与防御系统配套的监视系统也颇值得称道。DRDO技术部首席科学家W·萨瓦穆吉介绍说,印度国产的监视与追踪系统能在复杂电磁环境下,很好地与指挥、控制及通信系统协同工作。
  步子过大 可靠性遭质疑
  众所周知,导弹防御系统是由多个子系统集成的复杂系统,对指控、通信技术的要求极高。目前,全世界只有美国、俄罗斯和以色列建有自己的弹道导弹防御系统。在该领域最为成熟的美国经过20多年的研究,其反导系统至今仍处在试验阶段。现在,印度“自力更生”成功试射拦截导弹,并信心十足地要在2010年加入“国际反导俱乐部”,步子恐怕迈得有点太大了。
  长期以来,印度为了保持自己在南亚大陆的威慑力而展开军事“大跃进”,不免多次闹出笑话。如去年4月用浮筒潜射的导弹去向不明,11月又在拦截索马里海盗时击沉泰国渔船,都反映了其浮躁心理。
  军事专家指出,印度的导弹防御系统恐怕不像其宣传的那样强大。比如说,它的PAD导弹设计较为原始,保障麻烦,不适合需要快速反应的反导作战。而且,这几次试验只是在已知数据下的拦截,被外界戏称为“左手打右手”。至于AAD导弹,与之配套的是从以色列引进的“绿松”雷达,这种雷达印度眼下只有一部,不可能组网形成实战能力。 (森堡)
http://www.chinanews.com.cn/gj/qqjs/news/2009/03-10/1596240.shtml

猎庄狐狸 发表于 2010-2-8 08:34 PM | 只看该作者
印度的武器进展那都是自然而然的,只要中国发布后,印度就自然拥有了
说明中印友好是很牢固的
打架不要贬低阿三

布衣青裳 发表于 2010-2-8 08:46 PM | 只看该作者
回复 2338# 猎庄狐狸
嘿嘿,那是!其实印度吧,那根本用不着发展啥拦截弹的,就其导弹的弹道轨迹控制水平而言,那是独步天下,是火星叔叔马丁开发的原创技术,人家搞拦截弹,那是和您逗咳嗽玩呢,哥玩的是寂寞
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-7-12 11:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 无形 于 2012-7-15 23:42 编辑

刀口 发表于 2010-2-9 12:31 AM | 只看该作者
印度“科技”膨胀速度实在是太快了,这种膨胀伴随着的是到现在印度居然没有什么人在任何大型的运动项目里拿过几块像样的金牌!我时常非常非常的纳闷,印度人的竞争精神究竟从哪里来的?!
返回来说这个PAD导弹是从射程300-700公里的大地导弹发展而来的,外形几乎没有任何变化,巨大的弹翼显示它的稳定在设计上就是原始的和不成熟的,这个弹翼是不能偏转的,作用只是为了不让导弹在飞行中因为不稳定而产生翻转,我真想不出这样的低劣的设计是如何能转为设计反导用的导弹的。

百里 发表于 2010-2-9 11:06 PM | 只看该作者
印度人的竞争精神在嘴上呀,刀大out啦

数字化渔民 发表于 2010-2-9 11:33 AM | 只看该作者
这东西要能像中美那样的反导,我把里面的燃料全喝了。

81-guitar 发表于 2010-2-9 11:39 AM | 只看该作者
兄弟我劝你还是算了吧,里面可全是神油哦..你喝了不怕祸害人啊

ggxxs 发表于 2010-2-9 07:40 PM | 只看该作者
人家阿三只是说说而已,自己都不相信,大家别当真

布衣青裳 发表于 2010-2-9 09:26 PM | 只看该作者
中程导弹最大射高在射程的2/1左右,远程和洲际导弹在3/1~4/1左右。以一枚2000公里中程导弹为例:射高可以达到500公里高,这就是以色列有了箭2还要开发箭3的缘由。
印度那个75公里射高的液态火箭发动机的“大弟”?俺只能无语了,就象前面81-guitar 兄说的那样,只能是一肚子“神油”了..............

布衣青裳 发表于 2010-2-9 09:33 PM | 只看该作者
美国的GMD拦截弹,射高在2000公里高,要打大气层外目标,除了核弹头必须得有KKV。印度的KKV呢?毛都没有看到一根,就连其技术来源的以色列的箭2—那都是“高爆定向爆炸破片式战斗部”!

universehole 发表于 2010-2-9 11:36 PM | 只看该作者
提前祝刀版和论坛的网友们,虎年龙行,鸿运天下;国家蒸蒸日上,稳步崛起!

hihihuhu 发表于 2010-2-10 12:35 AM | 只看该作者
在中国崛起的初级阶段,受打击最直接的是类似东南亚、墨西哥、印度甚至非洲某些国家。印度对中国的敌意可以从这个角度理解。本来他们是安于做300年以上殖民地的,如今想做稳奴隶而不得,恨恨不已啊。最好的奴隶心里最恨的从来不是主人,而是要帮他们改变奴隶状态的人。
其实不光是印度,我们认为可以成为朋友的很多国家都反而表现得更像坏势力的帮凶,也许是我们一厢情愿的以己度人。我们中国人是很善良的。可问题是他们从来没想过自己做主,他们比的是HD这样的国家,“区域强权”是他们的口号和追求。
吸血者们对付中国的办法,出于他们的傲慢和无知,第一阶段总是单独挑衅,然后发现不“划算”,于是马上组织几国联军、盟军、某地公约之类,这一招在今日世界几乎是屡试不爽的,结果还是归于失败;于是无奈之下只好挑拨离间,吹捧他们原来看不上眼的奴隶。试想没有中国,印度还能做到东西通吃,左右逢源吗?他们的着手就是盯着中国与这些国家的必然会有的一些暂时性利益冲突,这也是现实。在现阶段,我们总说中国经济与欧美日的互补性强,反过来就是与某些地区竞争激烈了。
“如果我们今天才想起这件事,那我们早已经不存在了”---这话说得真好。我们的斗争策略其实早就有了:第一叫统一战线;第二叫有理有利有节;第三叫“高瞻远瞩”---这些是我们的宝贵财富。当然还有更多更丰富的内容,我很浅薄,只领会了这几条哈哈。
树欲静而风不止,有人挑拨,在某些条件下,我们跟某些地区之间的利益冲突会激化,所以我们要示强。但是我们的根本对手并不是这些人。
强者和弱者之间的合作,强者始终吃亏的情况,是不符合逻辑的,在历史上也从来没有成为现实,在他们不主动挑战的情况下,我们有广阔的合作空间。前提是我们的实力持续增强。
---我在这里学到不少东西,非常感谢这样一个平台。这里有平等交流的气氛,所以随便说说,不跑题太远就行。
「好文!打赏鼓励」
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|美言APP(手机客户端)安装|小黑屋|Archiver|美言军事网 ( 联系方式:QQ64237762 周一至周六 8:30-17:30

本站声明:本网站所有转载之内容只代表作者本人之观点,本网站纯粹只是出于传递更多信息之目的,并不意味着本站赞同其观点或证实其内容的真实性。本站转所转载之内容,无任何商业意图,如本网站转载稿件涉及版权、著作权等问题,请您来函与本站管理员取得联系(联系方式: (只收手机短信) 周一至周六 8:30-17:30 或者电子邮箱meyet@sina.cn)。 360网站安全检测平台 网站地图sitemap

GMT+8, 2017-12-18 11:33

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表