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楼主: 111zzzddd

南海风云录--老1约大家座谈南海,保卫祖国(老1漫谈海军系列)

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 楼主| 发表于 2012-5-16 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 天地浮云 于 2012-7-9 16:23 编辑

“,,,《辞海》中“战略”一词有三种含义:首先是根据敌对双方在政治、经济、自然和军事上的客观实际引出的对战争的筹划和指导,其次是各种战争策略或使用战争策略的事例,第三是指国家、政&D和企业集团等在一定时期决定全局的谋略。这里我们所谈及的“海洋战略”属于第三种,即今后一段时期内我国关于拓展和经营海上战略空间的全局性谋略。

       海洋战略包含两个层次的意思,一是运用政治及军事手段(但并不一定是战争)实现对关系国家利益的海域的地缘优势,取得对该区域的事实控制权;更重要的,是对该海域海洋资源的开发利用,以及担负该海域维持秩序、援助遇险船只等责任。中国在历史上一直是一个陆权大国,但历朝历代对海洋一直都涉足未深,因此,中国的海洋战略处于第一层次,其核心在于海上战略空间的开拓。 ”-大雨落幽燕(王伟)



在网天“难海”一贴里说的很多,其实无外乎,南海我们确实有难,难在何处世界共知,美国回归东亚也在我们意料之中,对我们不算意外,
全球经济危机下的,各国都在寻找自己经济的突破口,菲佣在南海和越南一样得到一些甜头,自然不愿意放弃。
美国也希望几个小国经常闹,这样既可以牵制中国,又可以增显他老大的地位,和我耍耍花腔。

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  发表于 2012-7-1 14:24
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  发表于 2012-6-28 22:49
太好了  发表于 2012-6-13 01:19
欢迎大佬。。。。。 跟着大佬学习  发表于 2012-6-8 16:56
md 用两面手法来1限制tg,2争取自己在复苏的时间  发表于 2012-6-5 22:53
顶1大!!!  发表于 2012-6-3 13:58
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  发表于 2012-5-27 13:07
向1版问好,来晚了,呵呵  发表于 2012-5-26 11:28
1版到,来晚了,恕礼不周  详情 回复 发表于 2012-5-25 11:07
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  发表于 2012-5-21 17:44
1版老大哥也来了,呱唧呱唧!  详情 回复 发表于 2012-5-16 22:16

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 楼主| 发表于 2012-5-16 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 天地浮云 于 2012-7-9 16:24 编辑

我们眼下要解决的问题太多,南海一直是鞭长莫及,即使开设了南海行管机构,基本上是挂牌没啥事。
南沙,中砂,西沙地质水文资料在十年前都准备得当,自建设西沙以来,在美济礁等远海岛礁施工经验也已成熟,为何原地踏步还是多种原因,军力不足再其次,起码舰船大投入也就在近几年,054技术较为成熟以外,其他大吨位舰船还是修修打打,边建边改,没有定型。
没有军力的支撑,没有财力的支撑,拳头不够大,守住南海确实有问题。
所以,我们没想用军力开道,还是绥&靖政策,有事说事,一步不让,死扛着九段线说事。

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  发表于 2012-7-2 21:58
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  发表于 2012-6-19 23:31
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  发表于 2012-6-13 01:19
现在是逆风急驶不进则退  发表于 2012-6-12 21:13
要守住南沙,个人觉得要是拿下中沙群岛,是否可以把中沙群岛建成一个大海岛  发表于 2012-6-5 22:54
有道理!!!  发表于 2012-6-3 13:59
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  发表于 2012-5-27 13:08
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  发表于 2012-5-23 11:13
111大大,小弟一直以来有个猜想,不知道合理不合理。我认为兔子在下更大的一盘棋,如果打热战不可避免,南海的兵一出,就要解决很多问题,毕竟航妈在北海,路过或者回航过“东海”的时候解决点问题还是有必要的,尤其  详情 回复 发表于 2012-5-23 09:33
原来如此啊!  发表于 2012-5-22 14:44

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 楼主| 发表于 2012-5-16 16:41 | 显示全部楼层
南海航道是我们国家贸易的生命线,为了南海航行的稳定,我们不能靠坚船利炮来维持,这样带来的问题会更多。
我们一直致力于东盟建设,面上看是一贴膏药,其实还是益处多多。
我们在南亚希望有一个相对稳定的利益结盟,既能保住主权不失还使各国不伤面子,近十年来看,还是很有些进步,起码,对我们最大的威胁的马六甲算是相对安定了。

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能否顶住核心区域,边角搞共同开发啊,拿出方案,一对一的谈,有可能么  发表于 2012-6-12 21:14
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  发表于 2012-5-27 13:08

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 楼主| 发表于 2012-5-16 16:49 | 显示全部楼层
菲律宾此次去黄岩岛的机会不是在个我们叫板,是看看老美对他的态度,没想到,演习是搞了,旧船也给了,但就是不掺乎这事,这说明什么?
起码一点可以肯定,即使今晚我海军在中业岛登陆,老美也就是个和事老,出来耍片汤。
没有美国给钱,给抢,帮着打仗,就菲佣这个叫花子算个什么?
国家穷的一塌糊涂,打仗的能力几乎没有。
不要说菲佣,我去年在岘港看越南海军,他们一个军官还说,我们在海军看着太穷了,都是破船。
菲佣有啥?美国给他的那条船真打起来几分钟就没了。
菲律宾真是错大了,他越是游离于中美之间,吃的亏就越大,俗话说远亲不如近邻,毕竟九段线就在菲佣的家门口。
今天是香蕉进不来,还有生胶呢?还有棕榈油呢?都不要他的都买周边几个国家的,你看菲佣惨不惨。

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为了长期利益我们还是得拿出一点利益来与周边国家共享分化对面那一群吧  发表于 2012-6-12 21:16
不要老小看对手,对手绝不弱智;对手应该是得到了同情。。。并不是我们说的那样,对手老丢脸。  发表于 2012-6-12 11:39
菲佣就是个看人脸色行事的叫花子~跳梁小丑,好了给个三瓜两枣的,还是烂枣,拿到了还算不错,不好就一脚踢开,就这麽折腾本国的经济损失大大的,有好戏看够他喝一壶的。  详情 回复 发表于 2012-6-6 15:19
菲佣就一小丑!!!  发表于 2012-6-3 13:59
如果国家,让我们的军队把菲律宾占据的地方收回来,谁敢不让收,------啊!!!  发表于 2012-5-30 10:43
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  发表于 2012-5-27 13:09
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菲佣是自不量力,那个三世丑态百出  发表于 2012-5-23 11:18
一次性把非占的岛全抢回来  发表于 2012-5-21 21:44
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  发表于 2012-5-16 22:57
远交近攻嘛 菲猴还是深得精髓的哦  详情 回复 发表于 2012-5-16 22:34
棕榈油本来就不是什么好东西,垃圾食品必备的玩意,不要了反倒更健康!  详情 回复 发表于 2012-5-16 22:19

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 楼主| 发表于 2012-5-16 16:51 | 显示全部楼层
给大家抛个砖,今天到此

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谢1大!!!  发表于 2012-6-3 13:59
下个毛毛雨呀。  发表于 2012-5-30 10:46

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发表于 2012-5-16 17:13 | 显示全部楼层
D"1zd",多来讲讲!!!欢迎!!!!!!
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发表于 2012-5-16 17:29 | 显示全部楼层
多发表你的观点啊。好喜欢
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发表于 2012-5-16 18:59 | 显示全部楼层
1大说的真好~~
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发表于 2012-5-16 19:00 | 显示全部楼层
网天里也 有一个帖子。难海。

还有寇可往,我亦可往~~~
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发表于 2012-5-16 22:16 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-16 16:33
在网天“难海”一贴里说的很多,其实无外乎,南海我们确实有难,难在何处世界共知,美国回归东亚也在我们意 ...

1版老大哥也来了,呱唧呱唧!
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发表于 2012-5-16 22:19 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-16 16:49
菲律宾此次去黄岩岛的机会不是在个我们叫板,是看看老美对他的态度,没想到,演习是搞了,旧船也给了,但就 ...

棕榈油本来就不是什么好东西,垃圾食品必备的玩意,不要了反倒更健康!
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发表于 2012-5-16 22:34 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-16 16:49
菲律宾此次去黄岩岛的机会不是在个我们叫板,是看看老美对他的态度,没想到,演习是搞了,旧船也给了,但就 ...

远交近攻嘛

菲猴还是深得精髓的哦
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 楼主| 发表于 2012-5-17 22:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 111zzzddd 于 2012-5-17 22:39 编辑

自去年我外交部宣布菲律宾入侵我南海开始,我们在南海的态度就很明确了,此后菲佣一直再利用美国重归东亚的战略,在南海问题上拉美国加入,其实,我们抛出“入侵”一词之时便已知菲佣的龌龊伎俩,也是在给美国一个明示。
菲佣真以为美国来亚洲扛着墩布,是来帮他擦地,其实,美国搞中国威胁论的核心目的,不是帮着他在亚洲的马仔们擦地,是来卖墩布的,美国嘴里的威胁就是墩布卖出的最佳契机,菲佣此次真是自作多情了,
南海闹事,对我们是件好事,自去年开始,南海开发建设已进入议事议程,有很多项目已完成立项,当然,还要花很多钱。
所以,菲佣不撤是有原因的,他知道,这次我们的船来了就不会走了。
美国的潜艇靠菲律宾没什么特出意思,只不过是出现在我们的敏感期罢了,美国军舰出入这一代是常态,我们现在不也是这样吗?

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太好了: 3.2 说出我心声: 5.0
1大的 名字 翻译一下感觉是“要咋地” 呵呵  发表于 2012-7-2 13:59
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  发表于 2012-6-28 22:49
说出我心声: 5 太好了: 5
的确,这次来了就不会再走了  发表于 2012-6-12 21:18
一语中的!!!顶1大!!!  发表于 2012-6-3 14:00
太好了: 0
  发表于 2012-5-27 13:10
支持31大大。你的名字怎么那么奇诡啊,是什么密码还是暗语  发表于 2012-5-23 11:27
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大佬的眼光就是不一样!  发表于 2012-5-23 10:54
应当从这样的角度看问题啊!谢谢“111”大了!  发表于 2012-5-22 14:51

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发表于 2012-5-17 22:59 | 显示全部楼层
1大说的真好
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发表于 2012-5-19 09:31 | 显示全部楼层
欢迎111大开讲,此帖可作为1大的专贴,呵呵,再次热烈的欢迎,真正的海军讲南海的现状和未来。

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说出我心声: 2.5
欢迎欢迎欢迎!!!  发表于 2012-6-3 14:00
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  发表于 2012-5-27 13:11
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支持专贴  发表于 2012-5-21 21:35
兄弟客气,大家一起调侃一下,各抒己见是件好事,南海毕竟不是一天的事,不信,说说笑笑也要百年吧。  详情 回复 发表于 2012-5-19 12:04
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 楼主| 发表于 2012-5-19 09:34 | 显示全部楼层
菲律宾称日本将向菲援助10艘巡逻船只http://www.sina.com.cn  2012年05月19日00:57  中国新闻网 微博
  中新社马尼拉5月18日电 (记者 张明)菲律宾高官18日透露,菲律宾将从日本获得10艘全新的巡逻船只,以提高菲律宾在南海的“领土防卫”能力。

  菲国防部长加斯明当天对记者声称,“日本正在提供援助,以(提升)菲律宾的海上能力”。

  菲海岸警卫队司令埃德蒙·陈则称,从日本获得的这批巡逻船只将被分配给菲海岸警卫队使用。他透露,日本为此提供的贷款正在等待菲国家经济发展署批准。

  当被问及这些由日本提供的巡逻船只何时能抵达菲律宾时,埃德蒙·陈称,这取决于相关文件处理的进度,“到目前为止还未得到批准,我们必须得走完程序”。

  值得注意的是,18日出版的菲律宾主流报章《每日问询者报》颇为罕见地引述韩国和日本媒体3月份时的一则旧新闻声称,日本政府3月份曾表示要在今年年底前向菲律宾提供巡逻船只。日本驻菲大使馆18日则称,日本政府还未对是否向菲律宾提供巡逻船只作出正式决定。(完)


看来,东海日本与南海菲律宾抱团联动的趋势很明显了。

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就让菲律宾去浪费日本的钢板去吧。  发表于 2015-3-10 15:03
天底下最可恶的应该就是那脚盆了如何把它搞烂搞掉才是最紧迫的事  发表于 2012-6-12 21:21
泥虹又地震了,天谴呀!!!  发表于 2012-5-27 13:15
日本 韩国都是在测风向,有自己的愿意,也有每个的。  发表于 2012-5-23 13:49
或许还要连累棺材铺的老板。  发表于 2012-5-21 11:09
又多了十条棺材而已。  发表于 2012-5-21 11:09

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 楼主| 发表于 2012-5-19 12:04 | 显示全部楼层
大东 发表于 2012-5-19 09:31
欢迎111大开讲,此帖可作为1大的专贴,呵呵,再次热烈的欢迎,真正的海军讲南海的现状和未来。

兄弟客气,大家一起调侃一下,各抒己见是件好事,南海毕竟不是一天的事,不信,说说笑笑也要百年吧。

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  发表于 2012-6-3 14:01
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 楼主| 发表于 2012-5-19 12:27 | 显示全部楼层
我记得有人十年前谏言中央,希望拨款建设岛礁,方案及预算很详尽,基本上是在中沙南沙按照西沙模式建立行政军事及渔业,配合石油探钻,储备加工等,
迟迟不动的原因肯定是有的,这与大国之间,南海周边诸国之间的关系及军力发展是有直接关系。

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向1大敬礼!!!  发表于 2012-5-27 13:12
1大就是 厉害啊  详情 回复 发表于 2012-5-23 20:16
是不是因为南沙绝大多数岛礁没有淡水?海水淡化装置成本很高的,而且缺电。  发表于 2012-5-21 11:10

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 楼主| 发表于 2012-5-19 12:27 | 显示全部楼层
南海的面积太大,关系太复杂,就现在的海军实力,三个舰队全部云集南海估计仅仅是够用,
舰船,石油,渔业各项发展是南海边疆稳定的保证,说白了,要花很多钱,这个数字太大了,礁盘填海,各岛礁条件不一,综合来看,一平方米,在十年前就要八万元。
美济礁的军事哨所才几百平方米的基座,建设投入之大也就可想而知了,关乎国家利益,为建南海的几个哨所,我们是不计成本的。
现在渔政海监船常年值守南海,这个费用也是很大的。

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  发表于 2012-6-28 22:50
投入产出应该是远远算得过帐的  发表于 2012-6-12 21:22
建设费用大,这个承认,但越南都能在28个岛礁搞建设,我想我们建280个也是没问题的  发表于 2012-6-5 17:26
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  发表于 2012-5-27 13:12
老1开贴了!支持一下! 八万一平米,值了!  详情 回复 发表于 2012-5-21 20:47
我觉得,不能指望海军只打海战。要打,就是灭国的那种。或许那样,南中国海的舰队才不需要铺太大的摊子。  发表于 2012-5-21 11:12

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 楼主| 发表于 2012-5-19 12:35 | 显示全部楼层
在南海我们都如此,周边各国也就更难,加之当下世界经济环境不好,越南,菲律宾更糟,他们的手段也简单,就是大家看到在黄岩岛的这两下子,靠着渔民及老旧的小型舰船应付了。
我们难,他们的困难就没法说了,即使菲佣有了舰船,就它的国力恐怕连油费都支付不起,别说其他了,
菲佣很清楚,他要是认了黄岩岛,就等于认了九段线,这九段中四段与他直接关联,你说他能退吗?
我们要坚决的顶住,寸土不让,保持与他们密切接触,不论是三炮叫阵,还是海上执法挤压,和他们耗下去,耗死他。
今年的南海季风季已到,后几个月热带气旋会不期而至,少则七八次,多则十几次,看看吧,整个局势会有突变。

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老1好,若能耗死菲佣才好  详情 回复 发表于 2012-6-30 14:44
最后这句话很有意思,难道我们有能力造几个台风送给菲律宾?  发表于 2012-6-17 19:26
越南·菲律宾就是瘦驴拉硬屎,进退两难死扛着  发表于 2012-6-6 15:46
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  发表于 2012-5-27 13:17

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