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楼主: 111zzzddd

南海风云录--老1约大家座谈南海,保卫祖国(老1漫谈海军系列)

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 楼主| 发表于 2012-5-22 10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 111zzzddd 于 2012-5-22 10:44 编辑
追寻 发表于 2012-5-22 10:28
老1大,是不是可以这样理解:之所以现在南海这么热闹,是因为为我们实力不断暴涨的结果?
之前,国家的 ...


其实,南海问题集中爆发还是在上个世纪末,80-90年代,还是石油闹的鬼,原来各国在南海都是打渔,我们的居多,渔船数量也不多,周边各国对石油的经济捧为法宝,马来西亚,新加坡便是靠石油翻身的样本,其他各国自然积极效仿,开始开采在近海,近海采伐很快就没有了,逐步向远海扩张,典型的就是越南,毕竟九段线就划在他们的家门口,这样一来矛盾就升级了,再加上200海里经济区一说,更是叫几个国家想吃了兴奋剂,如获至宝。
过去我们力不从心,也没有开采力量,浅海没有了,只好逼着向深海走,我们深海采油也是眼前的事。
历史的问题,必须要历史的看。
所以,我们政府的对南海问题的态度还是客观的,也是尊重历史事实的,我们过去在南海执法不当是事实,这个也没有必要回避。可主权问题是不能谈判的,就我个人看法,南海利益会被分割,保全的机会没有了,但主权一步不让。只谈利益,不谈主权,如果不承认主权,利益也会剥夺。

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石油没有了,还有海底矿藏,还有鱼儿和珊瑚,以及氘和氚,等等。坚持主权在我,等于长期以后的资源源源不断供给过来。不能仅仅盯住几口油井。  发表于 2012-5-22 17:30
只谈利益,不谈主权,如果不承认主权,利益也会剥夺。主权在我是核心和基础。除此并无他论。  发表于 2012-5-22 16:37
上个图(自己合成的可能有误差)以便大家了解一下形势,菲律宾的挑逗感觉不一定是坏事。 一、他没能力,来了个软蛋。可以摸索个所谓的黄岩岛模式。 二、单看南海主要看越南,怎样制止越南的继续扩张小动作很关  详情 回复 发表于 2012-5-22 10:57
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发表于 2012-5-22 10:57 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-22 10:41
其实,南海问题集中爆发还是在上个世纪末,80-90年代,还是石油闹的鬼,原来各国在南海都是打渔, ...

上个图(自己合成的可能有误差)以便大家了解一下形势,菲律宾的挑逗感觉不一定是坏事。

一、他没能力,来了个软蛋。可以摸索个所谓的黄岩岛模式。

二、单看南海主要看越南,怎样制止越南的继续扩张小动作很关键,其实在南海越南的扩张小动作一直未断,这是个最大的隐患。
2012年,越南在南沙群岛毕生礁礁盘上建造人工岛.jpg
2011年,越南在南沙群岛毕生礁礁盘上建造人工岛4.jpg
2011年,越南在南沙群岛毕生礁礁盘上建造人工岛3.jpg
2007年,越南在南子岛通过在礁盘上挖港,建成港口并新增人工陆地面积2.jpg
2007年,越南在南子岛通过在礁盘上挖港,建成港口并新增人工陆地面积.jpg
自制南海争议.jpg

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把越南办了  发表于 2012-5-24 11:41
对越南最好从经济上摧毁他,让他无力投入南海  发表于 2012-5-22 11:57
这是越南的地图 注意是一段线,不同于我们的九段线。一个国家的国民从小就是这样的教育。不同于菲律宾的混乱。  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:04
政治越南的办法最多,毕竟是近邻,不难办  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:02
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 楼主| 发表于 2012-5-22 10:57 | 显示全部楼层
菲佣的动作还是很多的。



台高官:菲越要求台湾在南沙不要与大陆联手
2012年05月22日09:19东南快报我要评论(1) 字号:T|T
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资料图:台军两艘护卫舰编队巡视南海

菲律宾、越南等国家非常害怕两岸在南沙联手,台湾“国安局长”蔡得胜昨日透露,包括菲律宾、印度尼西亚与越南等周边国家官员不管在公开或私下,都一再要求台湾不要跟大陆联手。另外,蔡得胜证实台湾“中油”在太平岛附近有一个油井独立开发计划。国民党“立委” 林郁方质询时指出,现由越南控制的敦谦沙洲原属台湾,相关数据显示越南船只动作越来越多,他建议“政府”应在中洲礁设置一个永久性设施宣示“主权”,以免中洲礁未来可能落入越南控制。

立场

国台办:两岸都有责任维护南海主权

国务院台办发言人范丽青日前在新闻发布会上说,中国对南海诸岛及其附近海域拥有无可争辩的主权,海峡两岸都有责任加以维护。她说,记者所提到的两岸共同开发南海,是个好主意。

台湾“中油”

在太平岛附近有油井开发计划

台湾“国安局长”蔡得胜昨日上午赴“立法院外交及国防委员会”业务报告“近期东海、南海情势发展及其影响之研析”,民进党籍“立委”陈明文质疑近期南海争议不断,台湾没有声音。

蔡得胜答询时表示,我们并不是没有发言权,台湾有角色,包括菲律宾、印度尼西亚、越南等国家官员不管是公开或私底下,都一再要求台湾不要跟大陆联手,这代表这些国家知道台湾存在的力量。

面对民进党籍“立委”许添财质询,蔡得胜证实台湾“中油”在太平岛附近有一个油井独立开发计划,到目前为止没有遭到周边国家的干扰或阻止。

“立委”建议

在中洲礁设置一个永久性设施

蔡得胜昨日表示,南海是争议地区,长期以来都有对南海卫星影像侦照,并根据情势评估,区域风险危机高侦照频次就提高,若平静就会降低,这几年侦照频次是倍数成长。

蔡得胜分析,南海周边各国基于“内政”考虑维权动作频频,大部分都是虚张声势,有能力的不想打,没能力的打不起来。他认为,南海问题会越来越复杂,涉及国际权力分配与经济利益,以及各国内政需要。

国民党“立委”林郁方质询指出,现由越南控制的敦谦沙洲原属台湾,相关数据显示越南船只动作越来越多,他建议“政府”应在属于台湾的中洲礁设置一个永久性设施宣示“主权”,以免中洲礁未来可能落入越南控制。

蔡得胜答询时说,他同意“立委”的看法,只要是民众都应支持“政府”的维权作为,近期(南海)异常现象未来会越来越多,每一方都在进行维权,尽管维权动作大、多,但各方都适可而止,避免酿成纷争。目前此区域是在改变,但都还在可控制范围内。

高层会议

马英九主持谈论南海政策

国民党籍“立委”陈镇湘认为“国安单位”应发挥汇整功能,影响相关部会重视南海议题,进而付诸实际行动,包括石油探勘与太平岛生态与气象等资料搜集。他认为,现在最大遗憾是这些地区的一切作为没有台湾参与。

蔡得胜说,这几年各“国安”单位与“外交”单位努力进行资源整合,他也经常参与高层会议,由马英九主持,谈论南海政策,这些事都已经在做。

民进党籍“立委”萧美琴则指出,据“国安局”业务报告内容,指出过去一年菲律宾军事预算增加幅度达30%,越南成长14%,台湾过去几年军事预算都未达到预期的“
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 111zzzddd 于 2012-5-22 11:04 编辑
追寻 发表于 2012-5-22 10:28
老1大,是不是可以这样理解:之所以现在南海这么热闹,是因为为我们实力不断暴涨的结果?
之前,国家的 ...


补充一句,我们再不去,别说是酱油,连个屁都没啦。
21世纪最有潜力的就是海洋,捞佬的第一机会就是能源,没有能源啥也别谈。

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  发表于 2012-6-3 14:06
确实啊!把前面失去的时间要补回来。  发表于 2012-5-22 16:36

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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 111zzzddd 于 2012-5-22 11:02 编辑
wanchang 发表于 2012-5-22 10:57
上个图(自己合成的可能有误差)以便大家了解一下形势,菲律宾的挑逗感觉不一定是坏事。

一、他没能力 ...


整治越南的办法最多,毕竟是近邻,不难办

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  发表于 2012-6-3 14:06
老一版,有一事不明,前段时间越南骚扰太平岛,感觉这是在给大陆帮忙啊,这不是赶着两岸形成统一战线吗。是不是有些脑残  发表于 2012-5-22 11:07
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发表于 2012-5-22 11:04 | 显示全部楼层
wanchang 发表于 2012-5-22 10:57
上个图(自己合成的可能有误差)以便大家了解一下形势,菲律宾的挑逗感觉不一定是坏事。

一、他没能力 ...

这是越南的地图

注意是一段线,不同于我们的九段线。一个国家的国民从小就是这样的教育。不同于菲律宾的混乱。
越南一段线.jpg
越南地图.jpg

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这越南也深得毛主席的斗争精髓啊……看来还得要想办法办他  发表于 2012-6-20 15:37
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:10 | 显示全部楼层
越南这样干不是一两天了,看来控制一个市场,颠覆一个政府也是今后的手段之一吧,个人看法。

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  发表于 2012-6-3 14:06
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:17 | 显示全部楼层
ppplll001 发表于 2012-5-22 11:14
老1版。您老可別迷失方向。舍本逐末。時間剩下的可不多了。3個月一會就過去了。

兄台你是过于敏感了,自辛亥革命到今天,细算也是百年,看看百年,最坏的是什么呢?

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  发表于 2012-6-3 14:06
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 111zzzddd 于 2012-5-22 11:21 编辑
ppplll001 发表于 2012-5-22 11:14
老1版。您老可別迷失方向。舍本逐末。時間剩下的可不多了。3個月一會就過去了。


即使是资本当家,那就更狠了,资本的贪婪,掠夺,不择手段,一切均有可能,那可是世界的悲剧,世界都悲剧了,我们还要担心什么?

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不说3P了,他的视角更独特,不过,凡事都要有一个稳定的世界观与客观的历史观,牢骚可以,当真就不得了。  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:35
虽然很想看到老大的讲解,也有担心。现时期还是如3p所言多把握下,毕竟不同我们平头百姓  发表于 2012-5-22 11:25
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:35 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-22 11:20
即使是资本当家,那就更狠了,资本的贪婪,掠夺,不择手段,一切均有可能,那可是世界的悲剧,世界都悲 ...

不说3P了,他的视角更独特,不过,凡事都要有一个稳定的世界观与客观的历史观,牢骚可以,当真就不得了。
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发表于 2012-5-22 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 typh00n 于 2012-5-22 11:37 编辑
111zzzddd 发表于 2012-5-22 10:19
从现在的态势看,东海还是主战成,南海其实威胁不大,真要是把日本制服了,东亚乃至太平洋就没有敢吭声胡 ...


探讨一下哈老1兄,在小鬼子宣布拥核的情况下,双方宣战。除了反导+核打击,不登陆作战,仅通过常规打击手段,三个月能否彻底干净的废了它。
1.彻底摧毁它的海空军事能力.
2.人口削减2/3.(这个我可能邪恶了点,1/2也可以哈,它们那个人口密度比伊拉克高太多了)
3.天蝗灭族
4.重工业能力彻底丧失,核电完整保留。



这四点要求不是特别高吧?

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核电不可能保留  发表于 2012-5-22 11:58
不太可能。 关键是人力资源,大量的研发工程和熟练的工程师队伍。二战后日本很快就恢复了,靠得就是人力资源。  发表于 2012-5-22 11:42
一句话,干掉霓虹直接核爆,都他妈的喂鱼去。 实际情况。 这也是日本民族最大的忧患,怕怕怕呀。 闹的最欢的就是最心虚的。  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:39
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:39 | 显示全部楼层
typh00n 发表于 2012-5-22 11:35
探讨一下哈老1兄,在小鬼子宣布拥核的情况下,双方宣战。除了反导+核打击,不登陆作战,仅通过常规打击手 ...

一句话,干掉霓虹直接核爆,都他妈的喂鱼去。
实际情况。
这也是日本民族最大的忧患,怕怕怕呀。
闹的最欢的就是最心虚的。

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上面真有这打算?哇哈哈哈。。。。。  发表于 2012-7-28 15:44
最后一句最精辟!  发表于 2012-5-22 16:33
这个国际影响有点太恶劣了吧。  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:42

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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:41 | 显示全部楼层
改天继续,聊一下收复岛礁的军事准备与长远办法。
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发表于 2012-5-22 11:42 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-22 11:39
一句话,干掉霓虹直接核爆,都他妈的喂鱼去。
实际情况。
这也是日本民族最大的忧患,怕怕怕呀。

这个国际影响有点太恶劣了吧。

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该用就用 拣国家战略眼光上效费比最好的用 但不一定要自己跳出来宣传 你不说~~五常之外谁懂 镇住了五常 其余有蝲蝲蛄叫唤 还用得着管它?  发表于 2012-5-23 12:53
既然使用核弹,就要彻底解决问题,要不然就不要用,都裸体了还怕谁看吗? 改日聊  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:52
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:52 | 显示全部楼层
typh00n 发表于 2012-5-22 11:42
这个国际影响有点太恶劣了吧。

既然使用核弹,就要彻底解决问题,要不然就不要用,都裸体了还怕谁看吗?
改日聊

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说出我心声: 5.0
说出我心声: 5
  发表于 2012-5-23 12:02
老大啊,我就是说它爹抽身退出第一岛链,然后允许它拥核,然后不知道怎么回事儿夹7夹8稀哩糊涂的反正咱们就决定要废它了(它爹是不会允许它主动找打的),用常规的玩儿细活,多花点银子,国际上脸面也  详情 回复 发表于 2012-5-22 11:58
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 楼主| 发表于 2012-5-22 11:56 | 显示全部楼层
记住他们 rdn_4fb5de83b61c5.jpg
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太好了: 5.0 振奋人心: 5.0
就在这样的高脚屋守着祖国的领土,一待就好多年,真的很了不起!致敬!  发表于 2013-3-15 23:22
匪夷所思,向英雄致敬。  详情 回复 发表于 2012-7-29 18:24
每一个炎黄子孙都是复兴的一块基石!敬礼!  发表于 2012-7-28 15:49
太好了: 5 振奋人心: 5
  发表于 2012-6-29 15:13
振奋人心: 5
看着总是热泪盈眶的  发表于 2012-6-20 15:38
以后直接建好个大船,往那里一沉,搁浅一下就行了。  发表于 2012-6-17 19:51
向默默无闻的战士们致敬  发表于 2012-6-12 20:36
一群可爱可敬的人  发表于 2012-6-8 20:47
看看这些守岛的战士们,为了祖国~为了人民,向他们敬礼!!  发表于 2012-6-6 21:12
没有这群最朴实最底层的人 就没有国家  发表于 2012-5-31 23:08
振奋人心: 5
向最可爱的人致敬!  发表于 2012-5-26 21:26
国之栋梁,流泪致敬!  发表于 2012-5-25 07:53
太好了: 5
  发表于 2012-5-24 10:03
中国军人万岁  发表于 2012-5-23 19:32
这是最可爱的人!  发表于 2012-5-23 14:42
向战士们致敬  发表于 2012-5-23 14:37
图里有老1?????  详情 回复 发表于 2012-5-22 16:49
真的感人!!!  发表于 2012-5-22 16:34
敬礼!!!!  发表于 2012-5-22 14:57
善待他们  发表于 2012-5-22 12:57

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发表于 2012-5-22 11:58 | 显示全部楼层
111zzzddd 发表于 2012-5-22 11:52
既然使用核弹,就要彻底解决问题,要不然就不要用,都裸体了还怕谁看吗?
改日聊

老大啊,我就是说它爹抽身退出第一岛链,然后允许它拥核,然后不知道怎么回事儿夹7夹8稀哩糊涂的反正咱们就决定要废它了(它爹是不会允许它主动找打的),用常规的玩儿细活,多花点银子,国际上脸面也好看点不是。再说真打烂了咱们以后怎么过去接收啊!?
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发表于 2012-5-22 15:05 | 显示全部楼层
老一我愿跟你一起捍卫祖国的南海。
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发表于 2012-5-22 16:29 | 显示全部楼层
顶111大,顶守卫海疆的英雄们。
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发表于 2012-5-22 16:43 | 显示全部楼层
守礁不容易啊
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