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美言要把培养分析方法作为重要使命

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 楼主| 发表于 2013-6-11 01:14 | 显示全部楼层
       春州无德 发表于 2013-6-6 19:05
帖子很招惹人,想了半天,偶弱弱地帖这儿了,活大脾气好,楼里高手多,帮忙解答下。惭愧偶的思辨能力不够强 ...
       我的回帖:
        1、对比不能仅仅横向对比,历史基础的对比也是真相的一部分,被阉割了的历史,离谎言只有一步之遥。因此最科学的对比是与历史基础、国情最相近的国家相比——这个国家,非印度莫属。而两国最大的差别,是选择了不同的制度,各自经过60多年的发展,结果大家都知道。无德列举的问题,印度没有一个比中国解决的好。而仅仅把中国跟美国这样的先发国家对比,无视历史上的巨大差距,我简直无话可说。人家的孩子都上研究生了,我们的孩子才上幼儿园,十年后,你埋怨他怎么还没有研究生那样写专著,合理吗?后发国家,经过一个模仿学习的过程十分正常,而且中国经过学习,目前有多项研究居于世界领先,将迎来一个科技井喷。
        2、选择资本主义的国家,除了欧洲老牌资本主义国家先发制人、靠经济金融掠夺提高本国生活水平外,其他的资本主义国家,哪一个有中国情况好?几个老牌资本主义国家只不过是依靠掠夺,把自身的矛盾转嫁给了其他国家。而后发的资本主义国家,特别是“被民主”的国家,无一不陷入资本主义民主陷阱,非洲人民有选票,可惜投不出去,因为战乱频繁;伊拉克人民有自由,可惜是被炸弹炸死的自由;倒是南美几个国家,因为查尔斯之流的崛起,正慢慢走出美式民主陷阱。
        3、媒体包括互联网,话语权仍掌控在西方列强手中,他们当然不封锁网络。就像我把我加的有线广播安到你家里,然后我要求媒体开放。其实,美国真的言论那么自由吗?——看看中国在国际上公开发布的“2011年度美国人权纪录”吧。他们一点不比中国有自由,特别是反恐战争开始之后。
        4、社会主义是在落后国家首先胜利的,他是一条崭新的道路。他们跟中国一样,想通过国家的发展,摆脱民族被奴役的风险,因此多把国家的强大放到了很重要的位置。社会主义国家的生存环境十分恶劣,时刻面临被颠覆的危险,在紧绷的神经中,产生过形势判断的重大失误,如阶级斗争扩大化、忽视轻工业的发展。但是,不知道你注意到没有,英国、法国资产阶级革命后,都存在过一段的独裁政治,而马克思在他的分析中,肯定了这个特殊时期独裁政治的合理性(现在想不起来是那篇文章)。
        5、其他国家我不知道,但我18岁以后,每届选举我都投票选举了人民代表的。
        6、请你注意,社会主义国家的贫富差距是不大的,包括中国的改革开放前。而中国贫富差距问题,产生于“效率优先、兼顾公平”政策之后。这个政策对一个马克思主义政党、一个社会主义国家,是痛苦的选择,但又是中国最现实的选择。具体分析,请见“美言要把培养分析方法作为很总要使命”主题http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=347642,正好正在讨论效率和公平问题。
        7、关于民主。第一,请你给民主下个定义,然后翻翻美国历史,是不是美国始终是民主国家?你可能会面对一个悖论:美国60、70年代才是民主国家,而在之前是专制国家。第二、复兴是中国近代以来的人民的根本利益,一个实现了人民根本利益的制度,是谁在当家做主?第三、中国是在一个封建传统浓厚的国家,探索不同于被资本控制的虚假民主,这是一个崭新的民主制度,因此会有一个不断完善的过程。详细分析请见我的博文《我们的分歧——谈民主》(新浪博客:http://t.cn/zTH6FU0美言网博客:http://t.cn/zTQXIQ2 美言论坛“美言要把培养分析方法作为很总要使命”主题:http://t.cn/zHCRDeb)         8、关于资本主义国家“世界著名的无任何ZF背景的企业家和民营企业”,这个问题就说明你对资本主义太不了解了,资本(注意:不是人民)是政府的主人,好的行业和领域,资本家能让政府去赚钱吗?
        9、共产党为自己谋取最大利益的最佳途径是什么?是私有化,俄罗斯的实践就是证明。而中国共产党没有这样做。为什么?        

        有的网友,凭空想象美国多民主多自由,而对中国的的发展成果不了解,对中国的革命和建设历史不了解,对资本主义革命和发展的历史不了解,只相信那些所谓的“民主导师”的谎言。这些民主导师是什么德行呢?我在一篇博文里,也进行过总结 这部分人的共同特点,这样的人的话能不能相信,自己判断吧。他们的特点是:
    一是美国一死人就点蜡烛,阿富汗、伊拉克、中国死人一概无视。
    二是描绘了一个全善的、完美的美国神话,并竭尽全力推荐美国制度。
    三是绝不允许对他们推荐的美国方案有丝毫的质疑,一听到批评美国制度、美国霸权就暴跳如雷
   四是中国政府说什么、做什么都是错的,为证明中国一无是处,不惜造谣传谣、阉割真相。
    五是篡改、编造中国历史,抹黑新中国,甚至否定中国文化。
    六是在国内外重大事件上,每一次表态,都跟美国保持高度一致。甚至新疆恐怖袭击事件中,美国迟迟没有表态,这些人也屁都不敢放。


点评

第4条主要是说明的一定时期的权力集中、甚至是独裁有都是合理的。——第7条谈民主那条,已经说明我们探索的是不同于以往的民主制度。  发表于 2013-6-12 10:05
杰克兄,英国资产阶级革命中,克伦威尔1653年,建立军事独裁统治,自任“护国主”。——这是名副其实的独裁统治。  发表于 2013-6-12 10:03
提醒伞兄一句:舆论斗争,一定要坚持自己的话语权。你此文中第4点说什么“独裁统治”,其实就是中了毒而不自知。建议改为国家权力的相对集中。民主和集中是辩证统一的一对矛盾。这样反驳起来更为有力。  发表于 2013-6-12 02:09
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发表于 2013-6-14 09:16 | 显示全部楼层
回答这些问题也有一种简单的方式,就象周总理答记者问一样。
1、为什么所有的社会注意国家没有一个影响世界的发明(注意是发明),电视机,冰箱,空调,手机,电脑,GPS,互联网。。。?
答:请问为什么全世界有200多个资本主义国家,只有一个国家发明了电视机,冰箱,空调,手机,电脑,GPS,互联网。。。?其它资本主义国家都在干什么?
  2、为什么所有的社会注意国家从来没有出现过一个世界著名的至少前期无任何ZF背景的企业家和民营企业?
答:这个问题很可笑。社会主义国家本就不允许大资本家控制国家啊。另外至少你也承认也有世界著名企业家和民营企业,不管你埋汰人家非得给人家安上ZF背景。另外我也问一下,为什么所有的资本主义国家从来没有出现过一个世界著名的政府无任何大资本家背景的总统和议员?
  3、为什么所有的社会注意国家要么是发展中国家,要么是国富民穷,没有一个真正民富国强的国家?
答:所有的社会主义国家原来可都是经济不发达的贫穷国家、甚至象中国是贫穷落后愚昧的半封建半殖民地国家。60年后我们按人均GDP你非得说是国富民穷也行,但请问有哪个和中国同等历史的国家做到了国富民穷?另外,这个世界上除了美国这个超级发达国家外,谁还敢说比中国强?再另外,10年以后美国还敢说比中国强吗?
  4、为什么所有的社会注意国家的人民每年都会有外逃或者移民,甚至死大林的女儿都逃到了美国,金正日的大儿子跑到了澳门,更不用说从东德翻越柏林墙逃到西德,还有北棒子的脱北者,中国过去的百万大逃港,就算是现在,中国的官员富豪和其他有能力的人都想着移民?
答:这个和国家贫穷有关系,和社会主义没有关系。贫穷的资本主义国家外逃和移民的人数远远多于社会主义国家。现在中国的广东也成为了非洲等国家外逃和移民的目的地,你不知道吗?另外,中国的官员富豪想着移民那是因为他们怕被将来政府清算啊,中国反腐的威力巨大啊。
  5、为什么社会注意国家会普遍发生中国的文革,苏联的大清洗这样的遍及整个社会的自己人斗自己人,自己人杀自己人的政治迫害和斗争?
答:资本主义国家也普遍发生了这样的政治迫害和斗争,比如南非的曼德拉、美国的麦卡锡主义、还有西方国家发动了两次世界大战还不够吗?死的人比社会主义国家多多少?
  6、为什么社会注意国家至少前期甚至直到现在都会出现一个领导人不死不下台,统治国家数十年的情况?
答:西方国家几百年来就是2个党轮流执政,统治国家几百年。现在也没有更换第三个政党的迹象。
  7、为什么大多数社会注意国家都倒台了?而持有枪支的美国民众却没有将枪口对准ZF?
答:这些社会主义国家都是当年资本主义国家倒台后建立的。资本主义国家有什么好自豪的?谁说有枪支的美国民众的枪口没有对准ZF?911、休斯顿爆炸案难道这么快就忘记了?这个国家的无数枪击案不都是无声的抗议吗?只不过美国民众因为美国政府的残酷镇压,没有形成一个有力的无产阶级政党所以不能形成合力。
  8、为什么社会注意国家北棒子要封锁互联网,古巴最近才能使用手机,中国会封锁很多国外网站,而欧美韩日台湾等国家和地区允许大陆报刊的发行?
答:因为互联网、手机都是西方的间谍工具,这一点美国都承认了,在技术无法监控这种间谍活动时,有些国家举动无可奈何,可以理解。中国的很多网络媒体就是西方国家的代言人,还要什么国外的网站?另外我听说美国也封锁毛主席的语录,彼此彼此啊。
  9、为什么社会注意国家,除了越南外,都没有见过一张选票?
答:你没有见过中国农村和城市基层选举吗?只能说你对民主只是叶公好龙,假惺惺喜欢民主,实则恐惧民主、真想独裁!我多次对李承鹏等公知说,如果你们真的在意在中国推动民主,不如你们亲自参加中国基层民主选举,好亲身体会中国的民主选举。中国法律规定,只要有10个人联名推荐就可以选举基层人大代表,你们害怕没有10个人给你们推荐吗?
  10、为什么社会注意国家的官员财产可以不公开?
答:社会主义国家官员财产需要公开,目前正在试点。以后一定要公开。
但公开不公开也有猫腻可玩,比如日本的例子:
  日本银行、证券公司、房地产实行严格的实名制度,从政人员日常行动也都在公众监督之下,因此对这些资产造假难度很大,而且成本巨大,一旦败露可能会搭上整个政治生命。但是,现金不在要求公布之内,这就留下了相当的想象空间。  有价证券要公布国债、地方债等的面值。至于股票,由于日本修改相关法律,停止了纸面股票,现在资产公开时只公布股票的名称与数量。有评论认为,由于股票的价值没有计算到总资产中去,所得到的数字可能与实际资产数存在较大误差。而且房产、土地也不是按照时价计算,实际资产值是公布数字的数倍也不足为奇。
  议员、内阁成员公布资产的情况,日本媒体都会争相报道。但是国民对此热情度越来越低,有的网友甚至称这只不过是政客作假本事的比赛。  2008年10月24日,麻生内阁18人公开了资产情况。阁员的平均资产为1亿4千余万元。麻生拥有11处土地,是7个高尔夫球会的会员,有3辆车、14幅画、44件陶瓷等,总资产4亿5547万日元位居第2,有媒体称,仅麻生在东京涩谷宅邸的市场价就可能达40亿日元。排名第一的是鸠山邦夫,公布资产的数字为7亿6460万日元。如果算上所持有的股票价值,两人的资产量还将远远大于现在的数字。所以,纵使日本的官员财产公开制度已走过十余年的历程,但在实践中仍很难完全反映出真实的官员资产状况。
请注意:就像日本这种老牌的所谓民主国家,其官员财产公开制度也不过十余年时间,还如此不完善。中国更需要努力了。
  11、为什么社会注意国家资源国有,土地国有,贫富差距那么大,基尼系数那么高?
答:这个问题和第二个问题矛盾,正因为中国有很多世界著名、国内著名的无任何ZF背景的企业家和民营企业,所以中国基尼系数高,这和美国因为有很多著名大企业,所以基尼系数高一样。但无论如何,我认为社会主义国家的贫富差距不应该这么大,社会主义国家应该走共同富裕道路,进来中国基尼系数有下降趋势,这是一个好的发展方向。
  12、为什么社会注意中国官员自称是仆人,人民被封为主人,主人却连换仆人的资格都没有,仆人却可以骑在主人头上?
答:中国的官员也是有任期的。5年一换。何来不能换?

点评

苏联不算发达国家?失败归失败,发达归发达。中国要是资本主义经济,为什么西方到现在都不承认?现在中国反腐力度逐年加强,手段逐步完善,贪官潜逃的渠道越来越少,想跑都难了。  发表于 2013-7-8 16:23
如果算过去50-70年代,东德好于西德,朝鲜好于韩国。大陆和台湾没法比,台湾把大陆的黄金和人才都带去了,还有美国的资金帮助。就算过去台湾比大陆强,可现在呢?台湾算个啥?按省比都比广东、江苏、山东低了。  发表于 2013-7-8 16:17
社会主义国家最早是苏联诞生于1918年,最早的资本主义国家英国诞生于1688年。差了230年。这个怎么说?中国在逐渐追上美国的产业,大家都看得明白,比如航天、生物、超级计算机、量子计算等等。  发表于 2013-7-8 16:13
672112402,美国总统和议员的家族政治你真的不知道吗?美国会议员40%是富人。这不仅是出身,也是现在的财产。  发表于 2013-7-8 16:01
先点评四条 总体上看逻辑混乱,强词夺理的水平都算不上  发表于 2013-7-8 11:53
第四条 没钱的往有钱的跑?人家为什么有钱呢?为什么世界发达国家没有一个社会主义国家?为什么到现在所有社会主义国家都失败了?中国还是搞资本主义经济才躲过一劫,还有裸官是害怕反贪?要是害怕裸官自己不走/  发表于 2013-7-8 11:52
社会主义国家之前都是穷国?东德算什么?看看分成社会主义阵营和资本主义阵营的国家就知道,为什么东德比西德穷 朝鲜比韩国穷?大陆比台湾穷?这个比较最有力的,  发表于 2013-7-8 11:48
比如第一条 为什么200多个资本主义国家只有一个那啥的,别人要说社会主义国家连一个都没有,领导产业革命的都是资本主义国家你怎么说?  发表于 2013-7-8 11:45
这个问答有点赵本山的味道,逻辑严重缺失,比如美国总统和议员的大资本家背景,你如何定义这个“背景”?是家庭出身,还是选举捐款?如果是家庭出身,周恩来是地主 毛泽东是富农,  发表于 2013-7-8 11:44
谢谢。  发表于 2013-6-14 23:39

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 楼主| 发表于 2013-6-16 00:04 | 显示全部楼层

复杂系统的最优化与两难问题

本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-6-19 22:34 编辑

        【复杂系统管理目标间的冲突】关于“棱镜”,奥巴马说:“我认为有必要理解的是,你不可能在保持百分之百隐私、保持零不便的情况下,获得百分之百的安全。作为一个社会,我们将不得不作出一些选择。”——复杂系统,不可能100%的实现每个目标,必须根据具体情况,实现总体的最优化。——616日微博http://weibo.com/1422066030/prof ... 5#_rnd1371646406270
一、奥巴马的这句话是对的
复杂系统的管理,各个子系统的目标可能会发生冲突,这是这种“两难”问题存在的原因。在这种情况下,就需要确定各个目标的权重,知道轻重缓急,那些目标应该优先,一些子目标要做出一些牺牲。
    复杂系统的管理,目标是整个系统的最优化,而不是100%的实现每一个子目标。这就是管理学中的最优化。
       二、相关实例
     1、棱镜计划。就是 公民隐私权和国家安全两个目标之间的冲突。关键在于其度的把握,政府权力的边界。
     2、言论自由。美国关于第一修正案的争论,就是言论自由的界限问题,其实也是一个人的言论自由与其他人的权力之间的两难问题。
      3、效率和公平。也是个两难问题,楼上有专门讨论。《我们的分歧——谈民主》也有讨论http://blog.sina.com.cn/s/blog_54c3016e0101bj0k.html
     4、各个经济部门的关系问题。是建国初期由于经济实力有限,面临工业和农业、重工业和轻工业谁优先发展的两难问题,当时的政策是工业优先、重工业优先,以尽快建立工业体系。在落实工业优先中,采取的是剪刀差。而户籍管制、商品粮制度是实现剪刀差的手段,这也是现在三农问题的历史根源。
5、户籍问题与农村土地流转问题。目前的困境在于,保持户籍管制,不利于为工业提供劳动力、转移农村剩余劳动力的,而放开户籍管制又面临城市过大、国都发展、城市容量等问题。目前提出的解决办法是城镇化,而不是城市化。
      6、地方和中央关系问题。美国历史上有联邦权和州权之争。中国改革其中一个重要变化就是中央权力的下放,发挥中央和地方两个积极性。这是中国经济充满活力的一个重要原因,也是中央一些好的政策在地方落实不到位的重要原因(所谓上有政策,下有对策),如惠民政策落实不到位问题、城市建设中侵犯群众利益问题等。朱镕基国地税的分开,目的之一就是用充实中央财政,落实惠民政策。也就是地方解决经济发展活力问题,中央解决民生问题,因此一些惠民政策总会伴随着中央财政的转移支付。
      7、关于韬光养晦。就是在处理国际关系中,国家尊严和国家发展两个目标的两难问题。下面会详细讨论。
      三、处理两难问题要与时俱进
      当然,两难问题的具体处理也要随着形势的变化而变化。在上面讨论效率和公平问题,实际上也是主张与时俱进。下面再以国际关系的处理为例,进行讨论。
       建国初期,中国刚刚摆脱半殖民处境,列强妄图扼杀刚刚诞生的红色中国,国际环境处于最险恶的时候。这时需要的是树立国威,打扫干净房屋再请客。所以才有了抗美援朝、抗美援朝、抗美援老,才有了与非洲兄弟的联合。这不仅打扫干净自己房屋,连周边也打扫了一下。
       当中国树立了一定的国威,实力达到树立了一定程度,列强只敢阻挠而不敢在中国周边进行大的干扰、更不敢随意侵略中国本土。这时,中国具备了集中精力发展国内经济的基本条件,但还没有强到可以保护世界各地的利益。在上述前提下,中国在远离国土的地方,是继续是忍辱负重、卧薪尝胆,为经济发展争取良好的国际环境,还是像建国初期在中国周边那样主动出击,就成了一个两难问题。特别是89政治风波、苏东剧变之后的国际环境下。韬光养晦就是这个时候提出的。
        经过韬光养晦阶段,中国经济实力大大增强,并在此基础上大大发展了军事力量,加之欧美金融危机,中国相对综合实力大大提高。这个时候,是否改变韬光养晦原则的争论就自然而然的越来越多。
请大家提供共多素材,参与讨论。本贴将在新浪博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_54c3016e0101ch75.html和美言博客http://home.meyet.com/home.php?m ... ward=1&id=36346持续更新
欢迎大家到美言网论坛“美言要把培养分析方法作为重要使命”参与理性讨论http://bbs.meyet.com/forum.php?m ... p;extra=#pid3292907








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 楼主| 发表于 2013-6-19 20:57 | 显示全部楼层
【真正的分歧不是有没有病,而是药方】中国存在的问题是明摆着的。极左和极右,总是攻击中间派否认问题的存在。特别是极右“民主导师”,极力贬低别人,甚至不惜造谣,目的无非是两“点”:一是占领道德这个高点,二是掩盖药方这个焦点。——药方,才是关键,才是焦点,才是目的。

点评

药方也不是目的,只是手段,目的是健康地走向星辰大海。  发表于 2013-6-25 20:15
说得好!一针见血。很多不把药方光明正大说出来的批评,其实都是想掩盖他们可能存在大问题的药方而已。精辟。  发表于 2013-6-19 23:48
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 楼主| 发表于 2013-6-20 00:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-6-29 08:36 编辑

     评@袁裕来律师 微博:
    【我为什么要分析美国】1、有人推荐了美国这个药,说包治百病,我要验验货。2、学习外国经验,首先要弄清那些是精华、那些事糟粕,我怕饮鸩止渴。3、有人为了赚钱,推销了银翘vc,藏匿使用说明,隐瞒副作用,一味夸大疗效,是欺骗消费者的行为。——我要验货!

附:@袁裕来律师  微博。(此人一贯以民主人士自居,极力抹黑中国,推荐美国制度。其实是个诉棍。)
  【我为什么不批评美国?】有网友责问我,你怎么总是在批评我国政府和社会,却从来不批评美国,难道美国真的那么完美?答:美国是否完美,我不知道,我是中国公民,只有批评中国政府和社会的责任,这种批评基于对祖国的深刻的爱。我不是央视和环球日报,我对美国没有这样的爱,也没有批评美国的责任。

    点评:我总结的上面这条微博,就是为了抓住推销——验货这个焦点,对付下面的逻辑。
    在具体的讨论中,有时会陷入这样的过程:
    A:中国言论不自由,美国制度能解决这些问题。
    B:美国一家网站刊登了一条毛主席关于学习的语录,引起了轩然大波;而你天天在这儿骂共产党也没事,美国言论还不如中国自由。
    A:你总是拿外国的问题掩盖自己的问题,为当权者辩护。总是盯着美国的不足,只有爱国的人才批评自己的祖国。
    B:好像有道理{:soso_e132:}
   
    上面袁裕来专门发微博《我为什么不批评美国》,说是他爱中国才批评中国,暗指批评美国的人不爱国。
   
    实质上是这样的逻辑:推销美国制度——检验美国制度——你说我推销的东西不好就是不爱国。
    我们要紧紧抓住“药方”和“验货”这个焦点,防止被他们转移焦点。指出,我们不是为批评而批评,而是为了检验你推销的美国制度是什么货色。


   【公知为什么怕分析美国】你们推销美国这付药,说包治百病,没有任何毒副作用。我只是想验验货,怎么就就成了爱美国?——这么怕别人批评美国,只能说明,你们对自己过度包装的货色,毫无信心。——如果不准验货,就带着你们的假货滚回去!

点评

言简意赅,见解独到,学习了。  详情 回复 发表于 2014-8-24 07:50
油纸兄好,您的分析抓住了问题的本质。学习了。  发表于 2013-6-26 00:55
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发表于 2013-6-22 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 精度花开 于 2013-6-22 12:44 编辑

【美言·内部】

1.美言要把培养分析方法作为重要使命:http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=347642&extra=page%3D1
2.支援罗援将军实战用语--“炮弹”集锦:http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=348909&extra=page%3D1
3.美言----正能量素材基地:http://bbs.meyet.com/thread-347356-1-1.html

4.“和谐--2013 ”微博军演第一季:http://bbs.meyet.com/thread-348046-1-1.html
5.发些美军丑恶行径.全图,12日补解放军图:http://bbs.meyet.com/thread-257924-1-1.html
6.“天堂”美国的另一面:http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=381686
7.美国完蛋了:http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=325380

8.建个弹药库 大家以为如何?: http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=382210&extra=page%3D1

【站外·资源】

1.罗援将军博客:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_549c1d970101ai4l.html
2.罗援将军微博:http://weibo.com/u/1419517335?topnav=1&wvr=5&topsug=1
3.辟谣百科:http://baike.m4.cn/
4.leemz2002先生论战湾湾,愤青。http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-661445-1.shtml
5.谣言粉碎机:http://www.guokr.com/group/40/
6.理性的光芒:http://blog.sina.com.cn/s/blog_54c3016e0101bj0k.html
7.【天涯国际 美国万象】:http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-742841-1.shtml
8.惟有中华:[url=http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1366169612_0_1.html
9.神探007:http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1599405867_0_1.html

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这是一些正能量的帖子、论坛、网站链接,欢迎大家将自己接触到的符合要求的素材补充进来。(用点评的形式)
或者到这个贴子里讨论:美言----正能量素材基地:http://bbs.meyet.com/thread-347356-1-1.html(加分感谢分享)

点评

我怎么也可以在其他帖子里评分  发表于 2013-6-26 20:47
感谢精度兄搜集。  发表于 2013-6-22 18:19

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 楼主| 发表于 2013-6-26 17:00 | 显示全部楼层

随着国力的增强,我们已经走到政策转变的节点了吗?

本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-6-28 23:02 编辑

【两个时代:效率和公平间的纠结】改开30年,中国得到了很多,但也失去了很多。而这失去的,恰恰是毛泽东时代所拥有的。
——极右之所以极力抹黑毛泽东,极力割裂两个30年,是因为不敢面对这样一个事实:毛泽东时代,存在着比西方更高层次的公平正义。
纠结源于形势的变化,而这个最大的变化,就是中国综合实力的快速增长,中国在世界的分量越来越重。

我们为什么纠结

改革开放是在不改变社会主义制度的前提下,对社会主义制度的自我变革。这种变革的目的,是“效率优先、兼顾公平”。而效率优先源于民族复兴的紧迫感。其实在改革开放前,毛主席那一代人实行的剪刀差政策,也是一种效率优先的政策。

经过几十年的发展,中国国力大大增强,公平问题也日益突出。
国力的增强,使得复兴的紧迫感好像不再那么的强烈,对公平问题的关注日益增强。
中央说,中国崛起处于关键时刻。
但是,我们往往忽略了一点,就是越是关键时刻,越是成功越近,我们的对手越是要给我们制造困难。

其实,关于是否改变韬光养晦外交政策的争论,也是源于国力的增强。(参见《罗援戴旭被围攻的形势背景和学术背景》http://blog.sina.com.cn/s/blog_54c3016e0101bcr7.html
这些争论,都需要我们思考一个问题,中国目前的国家综合实力在世界民族之林到底如何定位,离复兴还有多远,真的摆脱“落后挨打”的风险了吗?
效率优先的政策、韬光养晦的政策需要转向吗?对形势的判断,涉及一系列重大政策转变问题。

需要明确的是:
第一,目前政策层面的纠结与争论,源于国家综合实力的增强。而综合实力的增强,说明我们过去的路子走对了,而不是错了。
第二、这是国家发展到一定程度必然会随之而来的问题。因为政策必须随着形势的改变而改变,政策和战略的转变早晚会到来。
当然,还应该思考的问题有,如何改变,即应该以渐进还是以突变的方式改变政策。
第三、关键时刻,更要为最坏的形势做好准备。
第四、只要我们保持高速增长,就不应该随便主动发动战争,除非有人要破坏我们的高速增长。
因为综合实力的高速增长,使得时间在我们一边,越往后摊牌,对我们越有利。





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哦  发表于 2013-6-26 21:34
评分是在全论坛都可以的  发表于 2013-6-26 21:23
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 楼主| 发表于 2013-6-29 10:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-6-29 23:22 编辑

《对中国特色社会主义科学性和真理性的认识与思考---把“老祖宗”的话说对,把“新话”说好》——马克思主义是思想的清泉,绝不是一潭静止的死水。
文/何平 作者为新华社总编辑)
http://t.cn/zHFcTk7

【节选】
     【历史的逻辑与理论的逻辑】
     在马克思去世后的130多年里,他的思想学说的“理论逻辑”已经被社会发展的“历史逻辑”所证明并且还将继续证明下去。作为以马克思主义为指导的共产党人,坚持社会主义,就必须坚持老祖宗不能丢,因为坚信马克思主义就是坚持真理。而坚持真理,首先必须把老祖宗的话讲对。
    ——把马克思主义的科学体系同个别论断区别开来,完整地把握。我们应当把握的是经典作家揭示的社会发展的总趋势,而不应拘泥于社会主义将“同时在多个生产力发达的资本主义国家”建立,并将“消除商品生产、按计划进行生产”的带有一定时代局限的预言。
    ——把马克思主义的基本原理同针对当时所处历史环境而提出的具体看法区别开来,科学地把握。正如马恩在《共产党宣言》1872年德文版序言中所指出,不管最近25年来的情况发生了多大的变化,但宣言中“所阐述的一般原理整个来说直到现在还是完全正确的”,但同时认为,宣言第二章末尾提出的那些革命措施,“如果是在今天,这一段在许多方面都会有不同的写法了。”
    ——把马克思主义的思想原意同后人的误读曲解区别开来,准确地把握。当我们曾把“一大二公”作为社会主义特征时,似乎并没有真正理解经典作家关于“共产主义的特征并不是要废除一般的所有制,而是要废除资产阶级的所有制”、“共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力,它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力”等论述的科学内涵。

    【历史的宿命与历史的使命】
    这种宿命表现为,在经济文化落后国家建设的社会主义,不可避免地表现为不发达、不完善、不成熟甚至不够格的社会主义。因而也就决定了共产党人的特殊历史使命。其特殊性在于,首先,必须通过最大限度地解放和发展社会生产力以取得社会主义的资格;其次,必须调整与生产力水平不相适应的一大二公、纯而又纯的生产关系,通过改革进行自我完善;同时,还必须承担在实现跨越式发展的同时因“时空压缩”而出现的“双重任务”,并注定要面对集中爆发各种矛盾和问题的严峻挑战。
    这是一个经典著作中不可能有现成答案但却摆在当代中国共产党人面前的重大历史性课题。
    面对这一“历史宿命”,当代共产党人的“历史使命”就是,在坚持马克思主义基本原理的基础上,必须不断解放思想、实事求是、与时俱进,不断推动理论的创新与发展,不断讲老祖宗没有讲过的“新话”。
   【历史的终结与历史的开辟】
    道路决定命运。中国道路所创造的中国奇迹、所迸发的中国力量、所展示的中国梦想,举世瞩目,影响深远。
    其一,第一次开辟了一条在经济文化落后国家实现现代化的独特发展道路,具有重大的现实意义。
    其二,第一次走出一条超越了西方资本主义更加具有先进社会形态的新的发展道路,具有伟大的划时代意义。
    其三,第一次探索出一条把社会主义建设规律同人类发展规律相结合的更加广阔的文明发展道路,具有深远的历史意义。
    所以,尽管无论社会主义还是资本主义,都在各自发展中面临种种问题,但区别在于二者的性质截然不同。前者是前进中的问题,是可以通过自身的力量加以解决的。而后者则是制度本身的问题,是无法从根本上克服的。

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好文章  发表于 2013-6-29 18:17
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 楼主| 发表于 2013-6-30 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-6-30 18:37 编辑

chany_li_81d53d 发表于 2013-6-29 00:10
好久没在刀大的帖子里发原创帖了,这几天看了电视剧《寻路》,对共产党左中右有些感想,望大家斧正!

   ...


中庸之道与左、右,左倾和右倾

我跟Jackrain ,在《美言要把培养分析方法作为重要使命》 讨论过左右的问题。看到这边帖子,又有一些想法。弄清这些问题,有利于我们弄清敌我友,知道哪些是具体观点分歧、哪些是道路分歧,哪些人必须团结、那些可以争取,那些人必须批判。

在马克思主义里,左右划分的是最根本依据是历史方向。
由于马克思主义者主张社会主义必然代替资本主义,因此把主张社会主义的称为左派,主张资本主义的称为右派。
邓小平厘清社会主义本质,在团结大多数方面,就可以避免把社会主义阵营的同志划到右派里去。
过去反右扩大化,就是把不是本质的东西看成本质了。

在上述划分左右根本依据的基础上,同是主张社会主义阵营内部,在不涉及社会主义的本质特征的情况下,在不同领域、策略上的错误被称为左倾或者右倾。

如果用数轴来表示,原点左边属于社会主义道路(左派),右边属于资本主义道路(右派)。
但中庸之点却不一定是原点,否则中庸就成了一成不变的的了。
我认为,中庸应该位于原点左侧,具体位置根据历史条件而定。
找准中庸之点的根本是形势的判断。如建国初期国内外敌人很猖獗,形势的判断是立足于走资派还在走(国内)和打大仗、打核战争(国际);经过前三十年的建设,邓小平对形势的判断是阶级斗争已经不是主要矛盾、一定时期内内不会有大战,和平与发展是主题。
显然,中庸之点与主要矛盾的判断有着直接的联系。

极左的危险在于,他们思维方式与右派是相通的,我的那条微博就是为了说明这一点的(我的微博和博客不止一次的提到这一点,两极相通)。

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 楼主| 发表于 2013-7-1 13:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-1 13:31 编辑

chany_li_81d53d 发表于 2013-6-30 11:02
我认为不是中庸的思维!中庸是你好我好大家好!不管是左还是中还是右,全要好!
中派的变化不是中庸原 ...

首先建议取一个容易简称的名字。就先简称老兄3D美女吧。

3D美女还是没能理解我的意思。

我没说过中庸原点,美女可能混淆了。
我上贴中讲了两个点,一个是原点,左边是社会主义,右边是资本主义。原点是区分社会主义和资本主义的点,涉及社会主义本质特征。因此是道路之争。
另一个是中庸点,在左边的某点。这个点不涉及社会主义本质特征。不是道路之争,只涉及左倾错误和右倾错误。中庸点左侧是左倾错误,右侧是右倾错误。所以中庸的提法,也不是没有原则的好好主义。而是在弄清社会主义的本质特征,坚持社会主义原则的前提下。

美女帖子前半部分说的历史,恰恰说明中庸点在不同的历史形势下,主要矛盾不同的历史时期,中庸点的移动。
从团结一切可以团结的力量这个角度讲,集中体现在历次统一战线团结对象的变动。统一战线是我党的法宝之一。
后半部分关于党的领导,涉及社会主义的本质特征,因此不是左倾右倾的问题,而是左右派的问题。

我说的极左和极右的相通,是只思维方式相通。他们是在相同思维方式下,得到相反的结论。
如都把计划和市场当做区分社会主义和资本主义的本质特征。
如一个把毛主席当做神,拒绝承认文革错误;一个把西式民主当做神,决绝对美国的一切批评。

刚刚看到红色警报兄说我的中庸点太功利了。我则认为,义和利不能截然分开。一句话说的好,求利当求天下利,追名当追万世名。我们党为求天下利,就是最大的义。
我大学时学习科学社会主义,专门有一章,讲的是策略和妥协。只要是为人民的根本利益,坚持原则的同时,要有灵活性。
如抗日战争中把开明地主当做团结对象;再如,我党不是直接搞社会主义革命,而是先搞新民主主义革命。
当今的例子则是允许私有制经济成分的存在。

重要的是,我们在坚持社会主义道路这个原则上没有分歧,可能3d兄没细看我的帖子。
到此为止吧,别歪了刀大的楼。

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 楼主| 发表于 2013-7-2 20:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-3 09:14 编辑

【民主画皮下的真身】1、资本的直接代表,勾结西方资本,目标是瓜分人民利益;                    2、与第一类勾结的当权者,妄图与资本共同瓜分国家利益;
                    3、出卖灵魂的理论代言人,多为半瓶子醋学者;
                    4、抢食残羹的投机者、舆论打手,多为坐家、妓者、臆人、诉棍。——他们信仰的不是人民,而是金钱。





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 楼主| 发表于 2013-7-3 09:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-3 09:13 编辑



【军队国家化的逻辑】否定党指挥枪→否定党的领导→否定社会主义道路→否定民族复兴→中华民族再经历一次近代史。


【宪政之争的本质是道路选择】1、宪政如何定义虽然重要,但不能过于纠缠。
                            2、掀起宪政之争目的,不是要不要遵章宪法,而在于要不要修改宪法;
                            3、本质问题是:还要不要“四项基本原则”,要不要坚持中国道路,还要不要民族复兴。——所谓万变不离其宗!

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军队国家化和宪政之争这些类似的东西都是想从根本上动摇我们的根基,外加国企私有化,这都是极其恶毒的阴招。  发表于 2013-7-16 10:36
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 楼主| 发表于 2013-7-3 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-3 23:27 编辑

TED演讲集:资本主义的困局http://www.youku.com/show_page/id_z1e6a30b4b13011e1b16f.html
19、李世默:两种制度的传说

同时推荐李世默两篇文章:


1、《中共的生命力——后民主时代在中国开启 》(发表于美权威期刊《外交事务》)http://t.cn/zHrCOs2
2、《中国的崛起于西方一元论的终结 》http://t.cn/zHrCds0










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 楼主| 发表于 2013-7-13 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-8-10 12:42 编辑

【被洗脑的症状】
1、不能独立思维。
2、要么洁白无瑕、要么一团漆黑。
3、选择性失明,不主动追求真相。
3、看到与自己结论相悖的事实就暴跳如雷。
4、对那些故意阉割真相、造谣传谣的所谓导师,即使脸被打肿了,也照样顶礼膜拜。
5、对辟谣的人进行人身攻击。

【如何避免被洗脑】
1、不轻信,遇事求证。
2、理性指引情绪。
3、遇到异见,要思考其合理性。
4、不仅仅我智慧、正直、善良。
5、找到自己思维体系中的基本假设并反思:它真的不证自明吗?
6、我的逻辑起点,是建立在历史实践之上,还是别人定义好的概念之上。

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 楼主| 发表于 2013-7-13 19:34 | 显示全部楼层
俞可平:《如何实现有序的民主》http://blog.sina.com.cn/s/blog_54c3016e0101cz79.html
在新浪转载时,标题被改为《推进民主并不必然导致秩序失控》,强调的重点显然被改变。


    5 要选择正确的策略,成功的改革经验要上升到制度层面

  我们面临的改革任务很多,应该抓重点,选择一些能够“牵一发而动全身”的改革突破口;党内民主是重点突破的领域之一,比如党内民主中的权力制约问题。

  首先,要有总体布局,按照主流政治理论来讲,就是要科学发展,即经济的发展要与政治的发展、社会的发展、文化的发展等结合起来。要做好顶层设计,拿出言之有据的合理方案;要有一个协调各方利益的综合决策机构,尤其是在中央层面;政府改革应与党的改革相配套。二是继续加大试点,以点带面,也就是“摸着石头过河”。这是我们改革成功的一个重要经验,“摸着石头过河”的关键在于,要总结试点地区的成功经验,将之上升到制度层面加以推广。我们现在的很多效果很好的改革往往没有持续性,问题就在于人走政息,没有上升到制度层面。三是重点突破,整体推进。我们面临的改革任务很多,应该抓重点,选择一些能够“牵一发而动全身”的改革突破口;党内民主是重点突破的领域之一,比如党内民主中的权力制约问题,我们现在监督讲得多了,制约讲得少了,特别是对一把手的制约比较少。
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 楼主| 发表于 2013-7-13 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-13 19:57 编辑

张红:《埃及变局,撕裂美国“民主”面纱》

     节选:
     是的,再一次。历史上,高举“民主”大旗的美国不止一次在他国支持军事政变、推翻民选政权:
     1953年,美英两国在伊朗发动政变,推翻穆萨迪格民选政府,并扶植美英傀儡巴列维国王复辟;
     1954,美国策划危地马拉军事政变,推翻民选的阿本斯政权,导致危地马拉陷入常年内战;
     1973年,美国在智利支持皮诺切特军事政变……

  美国为何一再违背自己的“民主”原则?原因很简单:他们认为那些被推翻的民选政府不符合它的利益。

    换句话说,“民主”也不过是美国寻求自身利益最大化的工具之一。合适就用,不合适的时候就抛诸一边。



【不要把头脑和命运交给西方】
新疆袭击国家机构、杀害平民,是不是恐怖袭击?美国不表态,微博大V屁都不放。
这次埃及政变,到底叫不叫政变,西方又头疼了,大V又难为了。
——当我们思维的起点概念掌握在别人手里的时候,就把命运一同交给了别人。

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油伞:把枪擦亮,继续开火,加油!!  发表于 2014-8-24 08:17
美国的民主就是一切以自我得益为中心的民主,是一块地道的摭羞布,当世人越来越看清它的真面目时,它也就玩儿不太转了,国内公知也就慢慢地羞于露脸,它们势必会转移话题与阵地,因而我们要时刻警惕。  发表于 2014-8-24 08:17
原来,我可以点评啊。支持油大。很强大的反击。学习中。  发表于 2014-1-1 21:32
揭西方的皮,我喜欢  发表于 2013-7-15 19:07
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 楼主| 发表于 2013-7-15 21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-15 21:43 编辑

民主制度的基本假设是,人都是理性的。这说明,民主不仅仅是个价值问题,更是个真理问题。

而一些人仅仅把民主当做价值问题。
这是我们思考民主问题,走入一些误区的逻辑原因。

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揭西方的皮,我喜欢  发表于 2013-7-16 19:21
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 楼主| 发表于 2013-7-16 00:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-7-16 23:30 编辑


【民主导师,我该信哪句?】
你对我说,每个人都知道自己的利益,选你就能代表我的利益;
你还对我说,信任共产党的人不知道自己的利益,因为他们被政府骗了。
——到底人能不能知道自己的利益?我怎么确定,不是你骗了我呢?

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揭西奴的皮,我喜欢  发表于 2013-7-16 19:22
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 楼主| 发表于 2013-8-5 01:25 | 显示全部楼层
【极右和极左的目标】极右要摧毁的是中国人民对基本制度的信任,极左要摧毁的是对改革开放的信任,他们共同要摧毁的是以经济建设为中心。而这三点,正是党在社会主义初级阶段基本路线的“一个中心、两个基本点”。

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说得好,学习了。  发表于 2013-8-5 22:37
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 楼主| 发表于 2013-8-10 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨中的油纸伞 于 2013-8-10 13:41 编辑

几遍关于近代史的微博


        近代史是我们思考中国问题的最近的历史逻辑起点,民族复兴、集体主义、爱国主义、反对霸权等一系列基本概念,是我们思考中国问题的逻辑起点。
        这些作为逻辑起点的基本概念,其基本内涵应该根植于近代史,从近代史中抽象出来,而不是西方给我们定义的。
        近代史是摆脱西方中心主义概念的历史基础。


        【中国近代史的本质】中华民族的近代史,是民族竞争惨败的历史,是民族集体被奴役的历史,是个人利益失去国家保护的历史,是人权失去主权保护的历史。这是中国集体主义的近代史基础。
         【中国现在本质上仍处于近代史】只要民族国家存在,只要民族国家的激烈竞争仍然存在,在民族竞争中惨败的近代史,就是中国人民思维的逻辑起点。民族集体被奴役,人民的任何利益都得不到保证,这是新中国集体主义价值观的历史根基。——近代史告诉我们:国家复兴就是人民的根本利益。
        【近代史与当代史】对中华民族来说,近代史,就是民族竞争惨败的历史,中华民族最渴望的就是祖国的强大。这是我们思考中国问题的逻辑起点。新中国历史,是在险恶的国际环境中生存和发展的历史,也是中华民族崛起的历史。
        【他们为什么否认民族竞争】中国在民族竞争中惨败的近代史,民族国家之间的竞争仍然存在这个现实,都告诉我们,中华民族目前的最高价值是民族复兴。这是我们内外政策最坚实的基石。否认民族国家之间的激烈竞争、主张人权高于主权的观点,最终指向就是否定复兴这个最高价值。


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