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活捉she:印朝日的火箭与核武

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发表于 2014-2-9 10:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
【背景】2012年12月中旬朝鲜发射了“光明星3号”卫星----
    包括蓝海兄的我一并给个借鉴点,相对片面一点说
    朝核问题看似先手,实际上它在什么时候,都是个后手准备,是他方主动后的应手。它的作用在开关被击发之后,呵呵,这次最主要的意图是,确认朝鲜为一个有一定投送能力的有核国家,这是一个非常实际的门槛,也是后手能够产生实际作用的前提条件,能力条件,目前看已经一步步走向具备。
    那么,以岛链为主要形成状态的,美国意图构建的,在东北亚--日韩这个点上的战略态势在潜移默化中就将有不同程度的演变,态度也就不同了
这么说吧,如果朝鲜能够拥有先发制人摧毁针对他的“恶意部署”的能力,也就是说无论作为他自身也好,还是“代理人”也好,在可操作面上,余地和空间就相应的大多了
如果,朝鲜对“打击某国本土”拥有强烈愿望的话,哪怕是一个基于技术可能的态度,那么这就不只是一个地区的地缘问题了,这在一定程度上将改变相关战略布局及一些固有的战略思维。
    美国在某些区域最大的战略缓冲在于其可以不用自己直接介入,代理人的能力可供操作这样,他的空间就大,余地和回旋就充分。同样道理,如果朝鲜一直孜孜以求的在获取“更大攻击范围上”做文章,把日韩甚至美国纳入其中,相应我们在对其针对技术实现上学会从手里漏沙,掌握并可随时终止其路线图及时间表,保有具体的运作程序。
    那么,就不是无关美国的事,而是直接与其相关了,最起码在目前,对美国在亚太特定环节的“前沿”战略部署是有极大挑战性的,它提供了另外的可能。如果天遂人愿,我们能够有效把握,借此针对日美安保的某些具体应对,我们的手段就更加多样化。因此,兄弟现在觉得“策应”在哪里?如果美国切实军事介入西面,我估计他到时就会看见了,呵呵,这是实打实的发射架牵制,他的牵制面就在于它的射程之内
    当然,对于我们,最好的选择是,是让朝鲜半岛无核化,重视并了解朝鲜某些切身“担忧”,做出某些保证后,说服朝鲜弃核。但要部分保留朝鲜的弹道导弹能力,有可能的话还要保留对其做“必要”升级的可能。这种前提下,我们就需要六方框架这个牌子做一些“挂羊头”的事情,呵呵,这是我们在国家利益的层面需要思索的。
    另外需要指出的是,俄罗斯在东北亚的“联动”过程中,有没有诉求和着手点?
    呵呵,当然有,北方四岛和北海道的一些敏感地带,俄罗斯做梦都想拥有一个直接东出太平洋的出海口,这对俄罗斯的远东战略而言是梦寐以求的,
    在这种角色和强烈愿望的作用下,东北亚这趟水底下都是漩涡和暗潮,所以这种所谓东西相互作用的“联动”有相当合理的,可操作的价值----
 楼主| 发表于 2014-2-9 10:26 | 显示全部楼层
    这个要看怎么说,要从事物的发展运动中加以判断。诚如大象兄所言,周边在弹道导弹的问题上有新一轮军备竞赛的趋势,但我们仔细的回顾一下,这跟朝鲜的发射关系不大,也可以说,朝鲜的此次发射只不过是“迟到”的口辞。
    为什么这么说,大家可以看到,美国把对南韩的弹道导弹的射程限制提高到800公里,在这一点上谁是军备竞赛主动的施加方?是谁挑起来的,很明显,如果朝鲜不加以实际应对,南北的军事平衡将会被打破,基于此基础上朝鲜总体的安全形势就会受到相当不确定的影响,这是不利于整体战略制衡的。
    况且,美国对韩国的弹道导弹射程的解套,在朝鲜光明星3发射之前,即使朝鲜取消发射,也已成为既成事实,这点大家需要考虑。只不过,韩国实在是不争气,把一个很好的,完全可以主动的战略实施节点给浪费了,而朝鲜却成功了,这样平衡依然没有被打破,这种平衡是至关重要的
    而对于日本发展弹道导弹的问题,就要回到个人之前的一些分析上,归根结底一定要表述清楚,朝鲜此次的发射无论背后的引申意义有多少,但事实上就是运载火箭和卫星,而不是导弹。这是属于和平利用太空的范畴,朝鲜完全有权利和平利用太空
    如果日本在解释这个问题上单方面的片面化,以此作为发展进攻性武器的借口和理由,不只是不严谨,而且是根本站不住脚的。而要堵住日本的嘴,前面所说关键的一点,最好的办法就是说服朝鲜弃核,而要做到这个,就要回到六方框架中来,我们已经明确的把路指出来了,至于走还是不走,那是你们的事,你们抵触或消极对待,出现的一些后果,自然要你们来负,这点全世界都可以看一看,具体的责任到底在谁?如果没有了核爆炸装置这个载荷的理由,日本所有的借口都将不成立,因为你日本早已经拥有大推力运载火箭的技术,你也表述有强烈核武装的意愿,无论发展时间还是技术规模乃至行为方式上,你日本都比朝鲜更过分,你有什么权利去指责别人?在此理解上,我们完全可以换个说法:朝鲜发展进攻性武器甚至核武器,其根本原因就是因为日本的威胁,呵呵,不要弄反了,弄错了。
    你日本可以保证,朝鲜弃核,没有朝鲜这个借口,你就放弃突破和平宪法的意愿吗?包括南北双方的某些不加以限制的具体部署,这也是将是六方框架中需要讨论的,你不可能在不对朝鲜的安全做出保证的情况下让人家单方面做出让步吧?日本不放弃自己拥核的想法,你日本拥有大推力运载火箭的技术,你凭什么对别人说三道四?日本不停止针对性的军备扩充,朝鲜就不会做出让步,就这么简单。事实上,日本不会,那么,可以和平解决朝核问题的模式--六方框架,最大的障碍和绊脚石是谁?就是你日本和韩国!还装什么孙子?呵呵
    对于日本的固体火箭技术会不会转化为弹道导弹这个问题我还要说几句。
    其实突破这个门槛最大的障碍,不是什么拿来当理由的朝核问题,而是日本的和平宪法。因为在日美安保的明文中,是有美国确定的一些防务义务的,其中就有美国为日本撑核保护伞的条文,所以无论是朝核还是其它什么核,都不能作为日本发展进攻性武器甚至核武装的借口,这是对于日本这个国家战后安排的核心所在,突破这个限制就不再是相对地缘问题,而是颠覆国际反法西斯同盟决议构建的秩序问题,一旦突破就是挑战整体的二战成果,中国作为联合国安理会常任理事国是有权利有义务对其进行“适当”的惩罚措施的!不要误判和错估了形势。
    这句话应该这么说:日本在执行二战决议和服从战后安排这一点上,没有条件可谈!不存在理由!不存在借口!必须不折不扣!这是对你曾经的军国主义对世界带来严重伤害的极效力判决。如事态失去控制,有的责任人存在玩忽职守或渎职,那么其它的权力方与责任方进行一定程度的“剿灭和镇压”可行的,是有强大法理依据的,那就是任何人任何国家都不能挑战二战反法西斯战争后的国际准则,国际秩序和战后安排,不能用这种方式讨价还价!(菲律宾你看好了,呵呵)这是浸透了血的底线,随时可以用血去捍卫,这个相关方要严肃认清!
    当然,对于日本而言,要全面突破和平宪法可能性几乎为零,所以他只能在阶段性上做文章,但这也需要我们保持高度的警惕,握紧“监管”权力,一旦越限就要付诸具体行动。我们要看到,日本这个国家,整体的行事风格属于真在做的不会喊,他现在高调喊出来的,基本上就是一种幼稚的政治讹诈,而日本的右翼在这个方面真的不能用成人的眼光去看待,用这种极端的方式去争取政治利益,在日本这个没有大战略操作性的国家才能成为一种“正常”的方式和手段,这在某些角度来看,不能说不是一种可悲又可鄙的现象
    至于彻底突破和平宪法,在监管基础上和他的政治形态上而言,这辈子他是看不见了。事情发展下去,极右再如此行事,会遭到多方清算,而自民党真正上台后,抛开竞选言论,也要符合平衡两面下注的国家总体延续正常轨道,他的实际外交举措我们拭目以待,而自民党一些举动细节会决定他是否会长命一些,呵呵。
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 楼主| 发表于 2014-2-9 11:28 | 显示全部楼层
在网天又看到网友转来的关于此次朝鲜发射卫星的评论,个人像有必要在对反导做一下简单的说明,更细致的说明有兴趣的朋友可以去刀大的反导贴了解

复兴完成百分之六十三 [网易湖南省长沙市网友]: 2012-12-12 15:59:24 发表
表态了,总算表态了,遗憾啥啊,还是做好导弹防御工作吧
旅途123456 [网易黑龙江省哈尔滨市手机网友]: 2012-12-12 15:59:36 发表
搬起石头砸自己的脚

网易的评论个人有时看看,发现并不是大家说的不成熟,而是太深思熟虑,成熟过头了,呵呵
这里的一些说明,老网友都是知道的,所以本段文字仅面对新朋友做一些简明扼要的解读
大家都知道,没有战略纵深,又没有缔约形成保护伞模式的小国家发展大规模杀伤性武器,是弊大于利的,他实际拥有比不拥有更危险
这个怎么解释?打个不恰当的比喻
两股黑社会火并,大家动刀子,而失败的,弱小的一方为了下次翻盘,想要去弄一把枪,那么从有这个想法开始,这方实际就处于危险里,因为不管你弄没弄到枪,或者只是一把没有实际意义的破枪,强大的对手都会把你当做有枪的人来看待,那么为了不让你掏出枪,强大一方会这么做?1、提前解决你,让你没有掏枪的的机会;2、见面的第一时间就下死手,理由同上;3、本来可以用刀解决的事,因为你有枪了,我必须也用枪解决;4、综上所述,本来你可以不死,本来可以不死人的事,对不起,现在必须让你死了
呵呵,实际上就是这么回事
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 楼主| 发表于 2014-2-9 11:29 | 显示全部楼层
那么我们抛开政治层面,再从军备和技术角度说明一下这个论断
没有战略纵深的小国,要对一个与其接壤的全体系大国形成威胁,操作性几乎到了可以忽略的地步,注意这个重点是接壤,如果这点不成立,还是有一些象征作用的,但接壤,就会连象征意义都没有
首先,比如朝鲜,日本甚至印度,你要保证你可以做到武器的小型化,核爆炸装置和实际上的核弹头从武器化的角度而言是有分水岭概念的,区别大了
而掌握核裂变技术(如原子弹)和掌握核聚变(如氢弹)是这个分水岭的关键节点,也是是否能够让弹头小型化技术实现的工程节点之一,比如印度,他在核聚变技术的发展过程中就遇到了瓶颈,核武器小型化方面迟迟不能有效突破,这也造成在其投送距离和有效载荷,弹头和运载工具的整合方面出现了较大的问题,实际上烈火5作为运载及投送工具是阶段试验成功了,但目前没有可以完全使用的核弹头,因为相对烈火5指标射程的有效载荷而言,目前印度的核爆炸装置,也可以说所谓弹头太大了
所以截止到眼前的信息,印度在远程弹道导弹上,还是有箭无头,而实际上,日本和朝鲜在这个问题上比印度更严重,朝鲜技术限制上和印度差不多,而日本对于核武器小型化只存在于理论,实际上他连核爆炸装置都没有实际验证,更别说聚变技术的掌握,这个门槛对于从没有一手参数资料的国家,没有数据模型的建立基础,不付诸核试验,仅靠超级计算机模拟是不可能完成的,以色列的特例是因为这个参数有人给他了,日本没有以色列的政治及特殊条件,呵呵
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 楼主| 发表于 2014-2-9 11:29 | 显示全部楼层
核武器小型化后,还要突破一系列的实际问题,比如运载工具的适应工程,弹头必要突防技术,机动发射技术等等
如机动发射,用朝鲜和日本举例,是,你们可以发射卫星,但你们的发射场是固定的,发射程序是固定的,发射窗口是可测控的,在实战条件下,这就等于插标卖首,尤其是你将接壤的全体系大国作为威慑的对象,这不是二百五吗?呵呵
为什么?在天基空基超地平等等的全体系全维的侦打体系下,你的卫星发射场基本就是个靶子,你还要把火箭慢悠悠的到位上架,那么精确打击的火力早把你点掉了,根本就不可能给你打出去的机会--1、提前解决你,让你没有掏枪的的机会
解决办法就是--机动发射
而要做到战时机动发射,首先你要做到整体武器的小型化整合,理论上运载火箭可以变成弹道导弹,而弹道导弹绝不是单纯的运载火箭,从推进剂到助推段,还是有很大区别的
具体到,如果你的火箭某级不是固体推进剂,那么即使你做到机动发射的面子,也没有实质的里子,因为你在发射前需要加注燃料,这个时间如果大于战备窗口的单位时间,这么说吧,对于与你接壤或毗邻的大国,只要超过15分钟,你死定了,而且即使发射成功,你也就这一次机会,是一次性的,因为你马上就会被摧毁---2、见面的第一时间就下死手,不给任何机会
如果是固体的,你还要展开阵地,进入发射位置,起竖并输入诸元数据,这一切号手操作的窗口期不能超过单位时间,如果超过,铺天盖地的精确火力就把你覆盖了,因为你离人家太近了,呵呵,那朝鲜来说,他的发射场与我们的距离更像是需要咱们的保护,一旦反过来用这个位置威胁咱们,那不是开玩笑嘛,如若如此,我估计给他的窗口不会超过10分钟,甚至第一时间就会摧毁他,而且任何机动发射都没有意义
日本也是如此,到这里插一句,大家不要以为重型的导弹发射车是低端的技术,作为能够有效运输,靠液压等传动快速起竖并发射的重型运载专用车辆,这个世界能造出来的一只手数的过来,很多重型运载车生产厂家不止这个数,但专用的,我们解决这个技术也没有很长时间
大家可以看一下朝鲜阅兵的资料,看一看那个运载车眼熟不眼熟?呵呵,我个人认为,朝鲜那个运载没问题,但具备自动化发射完全能力还是存疑,就这个技术他能用来反噬吗?谁给他的?能给就能对付
再看看日本,我们有一个比较常见的认识误区,认为日本重工很牛,其实不然,我要告诉大家,日本的工业体系极不完善,这是被技术阉割的结果,海啸的时候,日本人引以为豪的机器人工业产品没有一个可以付诸实用的,可见一斑
不是说你弄一个智能化的成人用品就可以在实战环境下使用的,呵呵,你就是弄个会哭会笑的机器人女优,或者弄个高达,在恶劣环境下上有P用?我看前几天有个日本"作战机器人"的小片,引起了很多朋友的赞叹,你说就那个东西在战场上,不是身管反装甲直瞄火力的靶子,还能是什么?一点实战价值都没有,实际效果远远不如主战坦克,花瓶都算不上的废渣
对于重型工具,我只提醒新朋友一句,海啸的时候,日本如果有可靠的设备,那么向中国和美国求什么援?三一重工的那些设备去日本干什么去了?想一想?
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 楼主| 发表于 2014-2-9 11:30 | 显示全部楼层
这里我要在强调一下:
最好的选择是,是让朝鲜半岛无核化,重视并了解朝鲜某些切身“担忧”,做出某些保证后,说服朝鲜弃核,但要部分保留朝鲜运载火箭能力,有可能的话还要保留对其做“必要”升级的可能”
这是符合我们现行国家利益的思考
我就网易的评论所产生的一些导向性片面理解,再在我们的反导防御层面上简单说一下
对于拦截对方的弹道导弹,基本上大家知道,有三个阶段体系上可以操作
上升段拦截---中段拦截---末端拦截
其中上升段拦截,是把握性最大的拦截方式,因为导弹在上升段动能形式及弹道相对固定,而且助推段火箭尚未阶段分离完全,目标测算定位及跟踪指示,拦截难度都相对有效的多
这也是为什么美国总是想方设法的把他的反导系统靠前,做前沿部署的原因,无论是北约东扩,在俄罗斯周边部署还是以日本安保为框架在沿亚太部署,都是这种情况,因为能够大规模对美国进行战略打击的国家目前就这两个,美国觉得在上升段拦截的可能性当然越大越好
同理,我周边国家的弹道导弹,更别说朝鲜离我如此之近的火箭,基于弹道特性,都是我国可以在上升段就可以实施并加以拦截的,这点无论朝鲜,韩国,东南亚,日本还是印度,都无法回避,而我们目前的技术水平,在上升段拦截的概率上来看,没有问题,相当高,这就说明,我们可以让任何针对于我国的周边发射成为一次性的,但而后的反击却是任何周边国家都难以承受的,这是高悬在他们头上的利剑,我可以相对从容的反导,而你却无法回避我致命的打击,事情就这么简单---3、本来可以用刀解决的事,因为你有枪了,我必须也用枪解决
如果周边谁敢铤而走险,利用弹道导弹或大规模杀伤性武器对我们进行先发冒险,其结果就是,彻底对你的战争能力进行毁灭性打击---4、综上所述,本来你可以不死,本来可以不死人的事,对不起,现在必须让你死了
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 楼主| 发表于 2014-2-9 11:54 | 显示全部楼层
2013-1-25

有些朋友糊涂啊,呵呵
就说两句:
一、拥核不能作为弃核的相对条件,核保护伞是后续问题,但明确的就是半岛无核化
二,朝鲜必须长牙,但要可控,让朝鲜拥有一定的弹道导弹相对打击能力(这个相对要怎么理解?第一岛链内,东北亚范围)对我们是有益的,让朝鲜核能力武器化对我们是不利的,朝鲜半岛乃至东北亚的战略平衡不取决于核武器
ps:  给大家一个思考的概念,六方会谈不是定义上的,定义上的是什么?就是平台罢了
       而另一方面,这次朝鲜的明确说法是针对美国,如果根据一些媒体信息说的那样又暗讽和挪揄另一个”某大国“,两面树敌两面不讨好,大家想想为什么?难道小孩子脾气过后,两边都断了出路,朝鲜指望的是俄罗斯会接盘吗?呵呵,现实否?兄弟们一定要仔细想想,也许会豁然的
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 楼主| 发表于 2014-2-9 12:00 | 显示全部楼层
2013-1-28
咱们的反导试验是去年就草拟的时间,朝鲜在这个之前透露出要第三次核试验的信息,而且一直处于通报状态,它和卫星发射的日子是衔接拟定的,这是巧合?大家现在可以思索一下了,以前说过,中段反导是个保护伞,首先保护的就是我们的发射井,现在看来,范围有向体系全面扩大的趋势呦
兄弟们可以看看个人前面的一些话,小国拥有大规模杀伤性武器实际上对于全体系大国在战时到底有多少实战价值,答案是几乎没有
还是个人以前的看法,实际上朝鲜的发射位置对于我们来说,那个地点更像是寻求保护的“投名状”,如果用于对我进行威慑,固定发射架在加注时第一时间就会被点掉,机动发射装置是我们技术转移的东西,发射阵地15分钟展开,窗口只给10分钟,这对于朝鲜来说是不可能完成的任务
如果朝鲜想反噬,需要固定的发射井,对于没有战略纵深的国家而言,这恰恰是给自己高悬了一把利剑,联系前文,这是被关键手段“外科手术”和“特种”突击的前提条件,具体的实施将会因为被突击方拥有核手段,不是无核国家而针对性的确保摧毁概率,那么核突击是一定的选择之一
很多朋友认为这次的中段反导是给朝鲜看的,呵呵,格局太小了吧?朝鲜还不够格,就他的地理位置而言,让我们用到上升段拦截就已经很够意思了,中段不是给周边的国家预备的,恰恰是为了给那两个大国看,防止某些国家铤而走险对“敏感区域”进行针对性弹道导弹的“特种突击”,伸延到靠近我们的内陆位置,我们当然要撑起把伞,要知道中朝之间内部协调的且不说,对外还有条约义务呢,给一些人看也是必要的
中段反导就是给老美看的,其中的潜台词很多,而且中美同一天进行中段反导试验,留给世界的信息量不是一般大
这种高端的战略博弈,从东亚到南海,劝一些脑袋发热的,没有硬实力的国家,还是不要参与游戏的好,容易被玩死
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