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英媒: 马斯克,停下你发火箭的脚步,等等地球同胞

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发表于 2018-2-8 21:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 土木乙博 于 2018-2-8 21:55 编辑
“重型猎鹰”当地时间6日成功发射,并携带一辆红色特斯拉电动跑车飞向火星。全球似乎都在为“重型猎鹰”的成功发射感到振奋,却有英媒为此事泼了一盆冷水。英国《卫报》2月7日发表评论指“重型猎鹰”的发射“令人沮丧”,大有“马斯克,停下你的脚步,等等地球同胞!”的意思。
来源:观察者网
http://www.guancha.cn/internation/2018_02_08_446338.shtml


timg.jpg

文章称,备受期待的“重型猎鹰”火箭顺利起飞了,这是由一间私人公司发射的史上最强火箭,SpaceX创始人埃隆·马斯克(Elon Musk)成功把自己的樱桃红特斯拉敞篷跑车送上了火星。一位CNN评论员称之为“一个新的太空时代”。230万人收看了火箭发射的直播,也为特斯拉做了一条绝妙的广告(马斯克是特斯拉的首席执行官)。


而就在火箭发射的同一天,在叙利亚,有80人死于政府军的空袭,也正有成千上万的难民被迫返回到他们危险的家园。

文章称,也许想要欣赏一场21世纪全球不平等的悲剧,没有比眼睁睁看着亿万富翁花9000万美元将一辆价值10万美元的汽车投入太阳系更好的方式。
前往火星的任务听起来确实令人兴奋,但重要的是分清事情的轻重缓急。首先,我们也许能解决每两分钟就有一名儿童死于疟疾,或者我们可以试着解决阿拉巴马州的贫困问题——贫困问题在那里已非常严重,联合国调查员都认为这不可能在发达国家发生。也许当暴力、贫穷和疾病得到解决,我们就能看得更远。

文章还指出,尽管浪费数十亿美元似乎没有道德问题,不平等也是正常的,但马斯克的大部分财产并不是他自己的,他的帝国由数十亿美元的政府补贴推动。《洛杉矶时报》在2015年透露,马斯克的公司受益于补助、税收减免、工厂建设、贴现贷款等政策,以及消费者购买其产品所得到的税收减免和回扣。


点评:
猎鹰发射成功,大V们很久没有机会吹嘘灯塔国的伟大了,这几天都欢乐的快上天了,铺天盖地的在微博,微信群里狂转发。
看看这些标题:「重型猎鹰火箭」不是史上最强,但它的伟大之处并不在此
全篇充满者肉麻的吹捧。借此鼓吹私有制的伟大,借机贬低举国体制的文章充斥微信群。
http://www.ifanr.com/981587

结果今天的英国《卫报》2月7日发表评论指“重型猎鹰”的发射“令人沮丧”,大有“马斯克,停下你的脚步,等等地球同胞!”来打大V们的脸来了!

其实60年前美国土星5号把宇航员送上月球惊艳了全世界,60年后美国的SpaceX把一辆跑车送上了太空,突如其来的失落感,科技不是应该不停进步的吗?
怎么还有往后退的?
那么最重要的问题来了,一辆跑车和假人是有多重?

上个太空怎么还要用大推力火箭?
是不是有点大材小用了?
美国人是否记忆不太好?
60年前已经送人登月了,为何60年后还为送跑车上太空激动?
难道只是单纯的为那个可回收而激动?

只能说,时间不等人,美国要加油,虚度光阴其他国家可是会追上来的。

640-11.jpeg
重型猎鹰有 27 台梅林 1D 发动机可以媲美苏联的 N-1运载火箭
N-1 运载火箭发射时由 30 台 NK-15 发动机驱动


Apollo_8_first_stage_in_the_Vehicle_Assembly_Building.jpg
再看看阿波罗 8 号所用的土星 5 号一级火箭,美国人是否记忆不太好?
60年前采用5台F-1发动机已经送人登月了,为何60年后还为 27 台梅林 1D 发动机送跑车上太空激动?

1024px-S-IC_engines_and_Von_Braun.jpg
土星 5 号第一级采用5台F-1发动机和它的主要设计者冯·布劳恩

WechatIMG40023.jpeg

世界上所有运载火箭排名(图源:网络综合)

转一条微博。
@飞象网项立

刚有点巧,有几个学霸同学搞航天航空的,还有做到火箭的副总师,就和其中一个讨论下马斯克的猎鹰9,
是不是当今全球最先进,给中国上了一课?

他笑我,说老项,你也是个搞技术的,做个手机,就说存储空间最大或是速度最快,有价值吗?
我说这有价值,但也不是,得综合平衡,体验才是最重要。

他说,就是。我们做火箭当然要运载量,还要可靠,还要稳定,还要控制力。
把27个发动机捆一起,能成功就是运气,不成功就当点个炮仗,这我们搞科研敢这样想。

发了,就算了,控制、对接,都不操心,打上去就完了,这不是太容易了。
他打上去干什么,一是汽车广告,二是更多圈钱,能不能真实用,不操心,飞火星得哪年哪月。

我要放个运载火箭,得放上去,控制得住,完成对接,姿态管理,还要收回来,这才能载人,上空间站,上月球。
我当然不考虑去吹载重量,而是考虑高可靠。
没有可靠保证的航天技术叫技术?

别说60吨,100吨我也设计得出来,往太空一打,是个垃圾,我要这么干,不就是缺了大德了?

听了这话,我不知再说什么了。


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 楼主| 发表于 2018-2-8 21:46 | 显示全部楼层

60年后还得靠一个南非移民来为美国从事火箭发射,帝国日暮了

本帖最后由 土木乙博 于 2018-2-8 21:51 编辑
韦纳·冯·布劳恩(Wernher von Braun,1912年-1977年),生于德国,男。
第二次世界大战期间,他是德国著名的火箭专家,对V-1和V-2火箭的诞生起了关键性作用。
大战结束之际,布劳恩及其科研班子投降美国,1955年他加入美国国籍。布劳恩继续在美国从事火箭、导弹和航天研究,曾获得一系列勋章、奖章和荣誉头衔。
1969年,他领导研制的“土星”5号运载火箭,将第一艘载人登月飞船“阿波罗11号”送上了月球。
1981年4月首次试飞成功的航天飞机,当初也是在布劳恩手里发明的。因此,他被称誉为“现代航天之父”。
1977年6月,布劳恩病逝于华盛顿亚历山大医院。

https://baike.baidu.com/item/韦纳·冯·布劳恩

11385343fbf2b2116604d69bc38065380cd78e39.jpg 点评:


现在看来,美国航天的半边天是这位德国战俘撑起来的!即使马斯科也是南非移民过来的。
如果没有冯·布劳恩,美国不可能在上个世纪登月成功(本人质疑美国登月-我是认为美国登月是骗局)
而且在这之后,美国也未曾推行过如此大规模的宇宙探索活动。

在二战时,冯·布劳恩很长一段时间都在为纳粹军方开发武器。

大名鼎鼎的 V-2导弹 ,也是 人类第一枚大型弹道导弹 ,就是冯·布劳恩发明的。

在那个飞机还是停留在螺旋桨的时代,V-2导弹只用了6分钟,就从德国飞到英国伦敦,带走了无数鲜活的性命。V-2导弹 恐怖的威力却是用好几万犹太人性命换来的。

每生产一枚V-2导弹,就相当于现代生产一辆喷飞式飞机。大约 60000名 的集中营囚徒 为了这种能将德国带向胜利的V-2导弹夜以继日地劳作, 其中三分之一的犹太工人,死于这个浸着血的工厂。

虽然冯·布劳恩没有参与到工厂的管理当中,但是帮纳粹设计出这种致命武器,他也难辞其咎。

猎鹰发射成功,大V们拼命吹嘘灯塔国马斯科的伟大,都欢乐的上天了,铺天盖地的在微博,微信群里狂转发就是支持美帝国。

“阿波罗计划”最初目的是先于苏联登月,美国做到了,自然也不会继续。

更何况那时的美国正深陷 越战 泥潭,对看不到边际的太空探索热情也会迅速下降。

别说火星计划了,就连开拓月球的“阿波罗计划”也在1972年被终止了。

冯·布劳恩顿时觉得已经没有新世界可以征服了,以没有用武之地为由,离开了美国NASA。
1977年6月16日,冯·布劳恩因罹患癌症去世,享年65岁。

本人评论:没有冯·布劳恩的帝国,60年后还得靠一个南非移民来为美国从事火箭发射,帝国日暮了!


资料来源:
https://baike.baidu.com/tashuo/b ... emmaModule=pcBottom

点评

他骗走国家16亿,玩爆了三艘火箭,这个人人瞧不起的骗子,当年吹过的牛逼终于实现了! 上边的是微信上最近朋友圈里流传的关于马屎克的心灵鸡汤文章,还有很多的吹喷的不再列举。 本人评论: 如果是我们的国家  详情 回复 发表于 2018-2-8 23:07

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 楼主| 发表于 2018-2-8 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 土木乙博 于 2018-2-8 23:10 编辑
土木乙博 发表于 2018-2-8 21:46
本帖最后由 土木乙博 于 2018-2-8 21:51 编辑
韦纳·冯·布劳恩(Wernher von Braun,1912年-1977年), ...


他骗走国家16亿,玩爆了三艘火箭,这个人人瞧不起的骗子,当年吹过的牛逼终于实现了!

上边的是微信上最近朋友圈里流传的关于马屎克的心灵鸡汤文章,还有很多的吹喷的不再列举。

本人评论:
如果是我们的国家有16亿,玩爆了三 艘火箭,不知道大 v们又真么喷了?如果是我们的国家被马要停骗子拿走国家16亿,玩爆了三艘火箭,是不是要大v 们更有的骂了?

而美国的马死克骗走国家16亿,玩爆了三艘火箭,在大v 眼里就成了当年吹过的牛逼终于实现了的英雄了!

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发表于 2018-2-9 03:20 | 显示全部楼层
严格讲,猎鹰号重载火箭此次发射其实是一个实验、一个无法在地面做的实验。就结果而言更是一次失败的实验然而我们的这些关没之流干了什么?完全是一派投降论调,总之就是中或输——中国领先的就是别人不屑玩的,中国落后的就是哎呀要完蛋了!当年美国在日本投下原子弹后,延安《解放日报》采用外国通讯社的消息,对原子弹的威力大肆渲染,弄得人们对原子弹就谈虎色变。毛主席看到批评了负责人陆定一“原子弹就这么厉害吗?原子弹并不可怕。你这是为美国佬进行义务宣传。”稍后,在回答美国记者斯特朗关于内战的问题时,毛主席分析“当然,原子弹是一种大规模屠杀的武器,但是,决定战争胜败的是人民,而不是哪件新式武器。”我之所以提及这件事,主席对问题的分析和把握,以及对舆论的处理。这才是正确的问题分析法和媒体该干的事情。冠美在此次报导中,另一个缺德之处是强调是私企搞出了猎鹰——这是一种错误的误导和恶心的暗示!具体的我不多说了,三个字,私有化,事实上航天工程在各国都是举国体制,技术外行很难理解技术的庞杂和繁冗——比如负责输送氧化剂和燃烧剂的涡轮泵秒内转速要从零到几万转、喷管等受热部分同期温度要到数千度级别、振动大得能震散人!所以私企不可能独自搞出商用火箭,除非站在国企的肩膀上---这次SpaceX的技术就来自美国NASA和俄罗斯的RD-180发动机,类似美国的军转民。马斯克如果吧公司开在叙利亚阿富汗伊拉克,肯定不会成功!另外火箭的运载能力是相对次要的指标,最为关键的是可靠性和成功率,所以火箭发射成本只是个炒作噱头,载荷能否正确入轨才是关键。所以我才说就结果而言,这是一只失败的试验发射。这特么有什么好吹的,

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发表于 2018-2-9 03:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 dszsdyx 于 2018-2-9 03:24 编辑

2018年2月6日12:45,中国比亚迪公司在海南文昌卫星发射中心发射了一枚可回收式火箭“太空飞车”,该火箭是现役火箭中运载能力最大的一款、可以将约63吨的有效载荷送入近地轨道。本次计划将一辆“比亚迪one”黑色跑车送上火星环日轨道,车上的乘客是一名身穿比亚迪汽车员工制服的假人、外号星人。

比亚迪公司将此次发射当作一次宝贵的广告宣传机会。当项目负责人被问及为什么要扔掉一辆价值30万人民币的跑车时,他回答:一辆汽车在太空中漫无目的地游荡给人的感觉很酷,它将在太空游荡十亿年。我想它或许会在未来数百万年里被外星人发现。同时,考虑到接近春节,我们将在车上播放陕北民歌演员王二妮和山西演员阿宝合唱的《张灯结彩》以及他们为此次发射特别创作的歌曲《太空飞车》,歌词的前两句是“一闪一闪亮晶晶、满天都是比亚迪”。

然而,这项耗资6亿人民币的发射虽然和前几次一样实现了一级火箭的回收,但将跑车送到火星轨道的任务却失败了——跑车越过火星轨道、朝着木星进发了!

由于载荷没有正确入轨,简而言之,这次发射最终还是失败了。

然而,中国官方媒体和和比亚迪还是坚持自己是成功的!据信,这是2017年中国长征5号火箭发射失败后,中国为挽回自己航天事业声誉的一次努力。

虽然官方媒体和比亚迪在嘴硬,但网上已经炸开锅了——

网民01:西部人民还在吃草,国家搞这些劳民伤财的东西干什么?……什么,比亚迪是私企?你TM花这钱炒作干什么?省下来把车降点价不好吗?

网民02:尽搞一些人家美国已经不玩的东西,人家都不搞空间站了、你国还在搞,还说没劳民伤财?

网民03:搞27个火箭发动机并联?造电动汽车的并联电池上瘾了吧?你们的无人驾驶汽车已经出了好几次人命事故了,车都造不好还搞火箭?圈钱吧,你个贾跃亭……阿不,王跃亭!

网民04:吹什么牛,人家当初美国和苏联火箭的运载能力比你大多了,你凭什么说自己的运载能力最大?有意思吗?毕竟是摔死过万户的国家!

网民05:水平还达不到人家美国八十年代的技术,炒作太凶了吧?资金链快断了吧?

网民06:明明发射失败了还不敢承认,明明是牺牲可靠性降成本——火箭重复利用?你敢说能重复几次吗?人家美国可重复使用的航天飞机搞了三十年都放弃了,你凭什么成功?

网民07:官方的长征5号失败,企业的太空飞车也失败,你国药丸!

网民08:比亚迪你个破公司,抄日本的电池技术、抄美国的电动车技术,要脸不?

网民09:楼上说的对!虽然你的电动车比特斯拉便宜、卖得比特斯拉还多,但这又怎么样?你有人家的情怀吗?还拿中国落后的朝代当名字,你看人家美国人会那么恋旧吗?

网民10:吹牛比以前省三分之二的成本?这么大的节省绝对是革命性的,不可能!有种你公布具体的核算数据啊!

网民11:比亚迪汽车2017年净亏损为7.71亿美元、与2016年的净亏损2.19亿美元大大增加。比亚迪炒作可以理解,但有点节操好吗?

人民日报:比亚迪的失败等于美国人给我们上了一课,告诉我们中美差距有多么巨大,即便比亚迪采用了更加先进的私有经济、仍然无法追赶美国人!

环球时报:人民日报说的对!中国追赶美国的道路还很长很长!

军报记者:人民日报说的对!美国人给我们上了一课!

参考消息:人民日报说的对!……反正就是对!

……
当然,有脑子的人都知道上面都是我编的、是模仿的、是暴露下贱媒体的节操和无脑网民的智商的!




点评

搞27个火箭发动机并联?造电动汽车的并联电池上瘾了吧?你们的无人驾驶汽车已经出了好几次人命事故了,车都造不好还搞火箭?圈钱吧,你个贾跃亭……阿不,王跃亭!为这句点个赞!  发表于 2018-2-9 13:29

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发表于 2018-2-9 11:08 | 显示全部楼层
往太空发射垃圾太缺德了

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 楼主| 发表于 2018-2-9 13:27 | 显示全部楼层
航天企业私有化这个话题是因为这次猎鹰重型发射了一辆特斯拉汽车,60多吨的能力,只用掉了一两吨,

用这1亿美元的发射费用,是营销广告效果真的相当好,引起大v们的跪舔,然后航天企业私有化这个话题漫天飞舞。

我综合一下有理智的网友对航天企业私有化这个话题的质疑与大家探讨:

航天企业私有化?
航天事业现在是考虑盈利的时候吗?
民企进入?
说起来人员流失了,民企进入融资高薪挖人会造成人员进一步流失,结果就是一只拳头被硬生生被掰开五个指头,追赶美国的事业要靠民企?
民企是向钱看的,只有国家意志加持才能向前看。

很多吹捧文章的马斯克作者是不是因为也是不懂行所以把技术都认为是马斯克的公司自己研发的,这后面呢更是完全忽略这次发射芯级回收失败,号称的大载重只扔了个2吨垃圾上去,轨迹还不受控,活生生的包装成一次胜利。

中国民间投资进入航天之前,可以放开行业外国企进入,形成一定竞争?
实际上航天科工和航天科技已经在竞争,只是其各自内部需要更灵活。 。。。。。
猎鹰发射成功的喧闹之下,其实是美国航天技术衰落的开始。
了解火箭发动机技术的人都知道,猎鹰靠的是低技术、低成本,它的“成功”将吸引来更多资本和关注,反而降低了更有前途、更有意义也需要更大投资的其他技术路线的投入,比如组合循环发动机的空天飞机、电磁发射系统,等等。
这就如同过去中国民企惯用的价格战,用低价排挤对手,劣币驱逐良币,拉低整个行业的研发投入,最终在新技术出现后全军覆没。

航天行业引入民间资本没有问题吗?
相反我觉得问题很大。民间资本没什么其他追求,就是营利,钱生钱是它的唯一目的,它只要发出自己的声音,必然是冲着“利益”二字去的,为了利益,他可以要求你研发一些“利于变现”的科技而不是那些重要但投资巨大周期长没有短期利益的科技。

我们的航天事业追求的是营利吗?
我们追求的是科技、梦想和未来,这些高尚的东西一旦牵扯上了利益必定会迅速腐化。
民间资本进入航天科技,我甚至怀疑偷偷倒卖核心科技这种事他们都能做出来。

在关系国民经济命脉的行业国有经济必须占主体地位。其他行业民营企业想怎么玩怎么玩。
你也不好好想想,那么民营企业为什么挖空了心思就是想往这些命脉行业里面钻呢?
莫非他们真有什么高尚情操,想为国家发展做贡献?
真正的原因是这些命脉行业随便抠点东西都是暴利中的暴利,而这些民营企业如此热心,目的就是从这些命脉行业上抠东西,卖大钱!
你今天的心软,换来的是他们无所不用其极的侵蚀和挖坑。
记住,资本家是没有良心的,为了盈利,他们可以贩卖绞死自己的绳索。

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发表于 2018-2-11 02:36 来自手机 | 显示全部楼层
《闹剧》孙子弱于老祖宗,厚颜掌嘴贪天功。美帝水尽伎山穷,慕洋犬吠自缢匆。

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发表于 2018-2-11 21:45 | 显示全部楼层
通过这次发射,凸显了一些人的无知或者无耻的嘴脸。行稳致远与哗众取宠;差不多又让人想起了“黔之驴”。

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发表于 2018-2-12 23:28 | 显示全部楼层
某些人再一次暴露了无知丑恶的嘴脸。

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 楼主| 发表于 2018-2-14 10:02 | 显示全部楼层
对马斯克的成功,国内外精英看法竟反差这么大
http://www.guancha.cn/XuLingyu/2018_02_13_446976.shtml

(节选)
“重型猎鹰”的首飞引起了轰动,它重新点燃了人们探索深空的热情,激发了关于航天事业发展方向的再思考,正是从这个意义上,我要为“重型猎鹰”的首飞成功点赞。在众多有关“重型猎鹰”的评论中有三条值得与读者分享。

1)英国卫报专栏作家——Nathan Robinson:

“观看一个亿万富豪花费9千万美元把一部十万美元的汽车送入太阳系远端,没有比这更能体验二十一世纪全球不平等的悲剧了。”

【There is, perhaps, no better way to appreciate the tragedy of 21st-century global inequality than by watching a billionaire spend $90m launching a $100,000 car into the far reaches of the solar system.】

2)美国华人学者网“文学城”——yaowangshanhaiguan:

“在人类进入载人航天时代后的第57个年头,丧失该项能力的美国打一个假人上去,真是凄凉得令人唏嘘。”

3)中国科学网——某某大学教授的博客(该博文被精选并置顶):

【国转民,军转民,契约精神,培育了来自民间的永不遏止的创新精神和进取动力。这几个方面最终集成在完善的市场经济的平台之上。正是这些因素,共同成就了马斯克“这个男人”,“这个男人以一己之力干翻了美俄中三个航天大国”。】

国内国外一些精英对“重型猎鹰”首飞成功的看法会有如此大的反差,真正是“令人唏嘘”。为什么同一事件会产生如此绝然不同的看法,背后的原因更值得深入的研究,这可能比研究事件的本身还要有意义。不过这是题外话了,我也是门外汉,还是把它留给社会学专业人士吧。

点评:

用金政委的那句话来评论:“中国公知届用自己的浅薄和刻薄成就了中国战略的崛起”。

为什么国内不缺公知精英给美国人免费宣传?与其说马斯克是营销大师,不如说国内很多人是洋奴。

一个美国的私人企业发射了一枚所谓的“超级火箭”,结果却是一些中国媒体像打了成吨的鸡血那样兴奋,而且在报道的时候都刻意要贬低中国。在这种刻意强调下,一众公知们才有机可乘开始了他们的兴风作浪。因为连某官媒甚至都意味深长地说,“我们国家要造出这样的火箭,还有很长的路要走”
......相对于中国的领先世界的科技,如量子卫星、可燃冰开采技术等,它却从未有过如此的对比强调,这岂非咄咄怪事?
对于中国的科技进步,闭口不提是体制的优越;
对于外国的科技进步,却要特别的强调“私人企业”,这更是令人匪夷所思!

现在,这枚所谓“超级火箭”已经飞跃过预定目标,确定无法前往火星。
事实上,从一开始它就不是为了给NASA做贡献的,
更别提为了人类航天科技的未来做贡献,
它只是用来“骗钱”的!
对于马斯克而言,又有故事可说了,不然又要破产了。

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