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老马午聊纯净版+歼31C和直20上舰 4万吨级两栖攻击舰曝光

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发表于 2018-3-13 09:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 土木乙博 于 2018-3-15 13:06 编辑
编者按: 参考2018.3.12 老马午聊:
特附此贴:歼31C和直20上舰

老马午聊纯净版隐身对于战争的影响不亚于核武器
这么大?
是的
三代机悲催


选用31改是为了获取更多的信息节点,更能有效探测敌方隐身战机的考虑吧?
包括雷达隐身,红外隐身和射频隐身
四代舰载机负责战场信息感知,指挥控制,引导火力打击
四代舰载机未来重要的职能是争夺战区制空权,引导多平台火力打击,包括引导反舰导弹和无人机作战
31改起飞重量30吨左右
20上舰的话有些超重,而且低速操纵性有待加强
31改的隐身性能,感知能力和组网能力不是57可以比的
31改更大的震撼在后面呢
31改有一个人工智能虚拟僚机技术
我们这个虚拟僚机可以帮助飞行员语音控制更多的战术操作
比如装订射击诸元


20上面已经实现了吧?
20还没有
比如弹舱开启
比如以更快的速度判断最大威胁等级

虚拟僚机更牛逼的是能进行电子战,飞行员只需要飞行控制和信息判断就可以了

还能指挥那个飞翼无人机反舰作战

大一所那个飞翼?
是的
如果飞行员犯错了人工智能系统还能及时提醒和纠正
31改是世界上所有四代机中整体性最好,工件最少,研制周期最短,空重控制最到位,正面隐身性能最好的隐身机,大家说某所实力咋样
虽然发动机不咋地,但这个锅不该主机所来背


用啥发动机?
老马 那31配套的13姨 怎么样了?


老马:
WS13E,后期用WS19四代中推


WS19最大推力有11吨不?
10到11吨
有XX把沈飞和601骂的体无完肤,恨不能马上关门才以消心头之恨


内部人看到某些键盘侠人为的制造对立撕裂体系觉得太不可思议了
20的研制过程北所也出了大力

而且早期隐身飞机预先研究的时候是北所牵头搞的
所以不管是20还是31这些具体的型号飞机需要的理论基础都离不开当年的预研成果

参考2018.3.12 老马午聊:
http://bbs.meyet.com/forum.php?m ... 5227&fromuid=199188


2018年3月,中国军事网友制作了一组中国海军4万吨级两栖攻击舰的CG照片。
(图源:@西葛西造舰军事CG)
https://m.weibo.cn/u/5076004334

直20和垂降版歼31C上舰 解放军4万吨级两栖攻击舰CG照曝光[图集]

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垂降版歼31C图源:http://www.cgmodel.com/model-98028.html

评论:

注意图中的是垂降版歼31C上舰

075级攻击舰是中国海军正在设计建造的一种大型两栖攻击舰,该型战舰尺寸接近美国海军现役的“黄蜂”级两栖攻击舰,可搭载近30架各型战机。

075级两栖攻击舰将使中国海军更高效的发动攻击,提升解放军的登陆作战能力。
可运送士兵、步兵战车、主战坦克等展开登陆作战,也可搭载两栖车辆,战舰甲板上则可搭载数量可观的直升机。
还可作为登陆艇的母船使用。

075级两栖攻击舰拥有直通甲板,搭载能力较强,可与解放军071级船坞登陆舰或中国国产航母进行高低搭配作战。

中国海军出海进行远洋作战时,两栖攻击舰是必不可少的舰种:航母战斗群取得制海权后,两栖作战部队将实施登陆作战,扩大战果,加强战场控制。


075级两栖攻击舰是中国海军遂行两栖作战的重要力量。

有分析称,075级两栖攻击舰已经在中国上海沪东中华造船厂开工建造(1批2艘)。而中国的另一家军工船厂广船国际有限公司也在争取后续订单中的1艘075两栖攻击舰。





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歼31C垂直起降战斗机 图源:http://www.cgmodel.com/model-98028.html  发表于 2018-3-13 10:58

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 楼主| 发表于 2018-3-15 11:00 | 显示全部楼层

老马午聊纯净版:

本帖最后由 土木乙博 于 2018-3-15 13:09 编辑
老马午聊纯净版:
桑赫斯特的门客:(老马)

人工智能技术目前中美是领跑状态
毛子只是在部分算法层面有些独到的地方

31改有30吨,应该是2.0的局部放大
我们的AI完全是自己的东西跟老毛子没有关系

15还没装20
现在是14吨某改

首先发动机不一样,其次超音速机动性能高低不仅仅跟发动机有关,还和整个气动设计水平,材料水平和工艺水平息息相关
在设计的过程中对于航程和载弹量是有弱化的,更加突出隐身性能,组网能力,感知能力和AI水平,飞机的设计本身就是一个不断妥协的过程

20用的人工智能技术也可以称为虚拟僚机或者是虚拟副驾驶

31改力求争夺战区制空权,压制F35B和C,而对于反舰等作战任务并不刻意强调,当然新技术的大量使用也让其本身具备较强的多用途功能
很多技术系统内单位都是共享的,而且有些子系统都是同一单位供的货

20和31有些子系统的供货商是同一单位
AI的底层共性技术是共享的,只不过每一种飞机突出的重点和定位不一样区别也肯定是有的

比如雷达系统舰载机要有较强的滤出海杂波干扰的能力
当然每个所跟国外同行交流比如进行技术咨询这是常有的事
老毛子数学牛逼,算法有独到的地方,参考一下也未尝不可

比如什么先天不足呢
上舰的话个子还是很大的
31改用超材料比20还多

20最大的优势就是超音速机动性能
至于材料和航电等等并没有优势
雷达卓,机翼,电子系统和蒙皮都有超材料的应用
正向RCS31比20好一些
隐身外形,隐身材料和隐身涂料全用了
多频段雷达隐身,兼顾红外抑制
歼31还没研制完呢

常规布局和鸭子隐身机都尝试遍了
全世界也就我们一家

前途未卜啊
不一定是西边
有可能是北边某鹰


小巴有金主撑着在网络中心战的支持下F22对抗F35力不从心,所以35的威胁非常大

20是高敏捷性和高感知能力的综合体、
感知能力高于22,敏捷性高于35

神雕是一个思路
不过还有更让敌人应接不暇的思路
四代机利用AI控制无人机释放隐身机射频模拟器和红外诱饵
制造多个隐身机疑似信号源

018.3.12 老马午聊(1)

红海行动里很多战术细节做得还是挺专业的
能让观众肾上腺素飙升的力作多一点还是很有好处的

电影分级涉及到电影的审核制度和标准的划定,这个可操作性比较难
z所以在看之前至少要先查一下题材,内容和影评

希望有朝一日火箭军也能拍一部反映本军种建设成就和使命担当的力作
31改

承平太久大家需要一点血色刺激
火箭军也有特种部队


常规战术导弹一发入魂

特种部队进行斩首行动

战术核武清除装甲集群

老马,今年土鳖要和谁开片?
战略导弹对抗外星入侵
这些都是电影中可以表现的画面
在没有代差的情况下数量多自然是优势

老马,31改能达到20几成战斗力?
:除了超音速机动性能,航程,载弹量和作战半径以外,31改不比20差

探测隐身机正向RCX大概是这个距离

下一代预警雷达针对隐身机这块探测距离要求不小于150公里
有可能会加入新的波段探测
舰载预警机只会更悲催


正在发展舰载无人预警机

我知道是炸弹
那玩意反舰也只是刚刚做测试
无人机群反舰都比它靠谱

隐身对于战争的影响不亚于核武器

选用31改是为了获取更多的信息节点,更能有效探测敌方隐身战机的考虑吧?
:包括雷达隐身,红外隐身和射频隐身

正向是可以的
不过不能连续跟踪和精确锁定
探测到了如果其他作战节点不够给力的话对隐身机也毫无办法

20发现目标以后通过低可截获数据链将目标信息传给16爷,16爷发射400公里远的PL2X超远程反辐射导弹直接干掉对方的大型特种飞机,这个战果已经吃到嘴里了

正在研究用无人机蜂群反舰技术,这种集群攻击技术和战术一旦成熟了对于以宙斯盾为核心的防御网络是一个巨大的威慑

20可以内置180多公里的中远程反辐射导弹,如果可以的话20撸起袖子自己干

要是将来量子雷达能实现实时的如同吉林一号那样,就牛逼了?
:
新概念雷达很多最终走向成熟的并不多

老马 毛子吹的那个空射伊斯坎德尔 数据真的有那么牛吧  我看是和我们12差不多吧?
:
空射弹道导弹我们也照样能玩出花样来

20不需要机炮


老马,我们的航母编队最重要的攻击手段是什么?”
:中秋机
和未来的无人机

四代舰载机负责战场信息感知,指挥控制,引导火力打击


电磁炮陆试海试都做了
20上舰的话有些超重,而且低速操纵性有待加强

老马 电磁泡 视距外如何瞄准?
:
带制导组件
新一代枪有托有鱼骨有先进火控系统有智能榴弹,挺先进的

31改的隐身性能,感知能力和组网能力不是57可以比的
31改更大的震撼在后面呢
31改有一个人工智能虚拟僚机技术

我们这个虚拟僚机可以帮助飞行员语音控制更多的战术操作
比如装订射击诸元


20上面已经实现了吧?
:
20还没有
比如弹舱开启

比如以更快的速度判断最大威胁等级
虚拟僚机更牛逼的是能进行电子战,飞行员只需要飞行控制和信息判断就可以了
还能指挥那个飞翼无人机反舰作战

大一所那个飞翼?
:
是的
如果飞行员犯错了人工智能系统还能及时提醒和纠正
31改是世界上所有四代机中整体性最好,工件最少,研制周期最短,空重控制最到位,正面隐身性能最好的隐身机,大家说某所实力咋样
虽然发动机不咋地,但这个锅不该主机所来背

老马 那31配套的13姨 怎么样了?
:
WS13E,后期用WS19四代中推

WS19最大推力有11吨不
:
10到11吨

有XX把沈飞和601骂的体无完肤,恨不能马上关门才以消心头之恨!
:
内部人看到某些键盘侠人为的制造对立撕裂体系觉得太不可思议了
20的研制过程北所也出了大力
而且早期隐身飞机预先研究的时候是北所牵头搞的
所以不管是20还是31这些具体的型号飞机需要的理论基础都离不开当年的预研成果

15啥问题?
你是说飞控吧
张超那事故
那次事故是某个子系统硬件出现了物理损坏

不伦南所北所,都不可能完美
:
不管总体所的事
况且第一次搞舰载机出现一些问题也正常

电磁炮装备两栖舰和重型驱逐舰

075?
不是
东门扫雪:

基于某个两栖平台改进的火力支援舰
将来执行登陆作战的时候会进行重要的火力支援
水下武库舰

马伟明提出那个全能战舰?
:
水上水下

全能舰
不是

那个武库舰会出现在002航母编队中
全电推进055




2025之前除了核动力航母之外啥都会有

包括 H20
必须的

2025之前除了核动力航母应该在建了吧
必须的
                                                
海军将真正变成一个贵族军种

世界海军版图将是中美这对好基友双引擎驱动
这个贵字体现在三个方面
一个是装备贵
一个是人员待遇贵
另一个是社会地位尊贵

俄罗斯能继续保持水下核力量的有效威慑就不错了
至于水面舰艇的发展还是歇歇吧,GDP连广东都赶不上玩什么大海军:
普京大帝还是先把经济搞上去再说吧,否则一切都是力不从心

老马,我还是觉得应该找机会打断阿三的工业化进程。

核潜艇和航发这块短板正在加紧补齐

工业化的前提普及义务教育,培养大量高素质的劳动人口,并且中央政府能够有能力集中资源进行产业培育,还有一点就是要赶上国际产业和技术转移的时间窗口来完善自身的国际分工产业链,没有这些因素的促成想完成工业化是不可能的

我们前期已经完成了土地革命,普及了义务教育,建立了完善的工业体系
这些是融入世界产业分工并且进行产业升级的基础

如果要打断什么的话,就是打断阿三中央集权化,目前阿三这一目标还在缓慢进行
三哥想派特种部队入马
为反对派助威

应该对三哥发动一次战争?
这是扯
大国之间不能轻易言战

一旦打断,未来百年阿三再无任和集权的希望,当然什么普及教育云云都只是更遥远的梦想了
三哥怀着呢,还想扶植一些部落分离势力袭扰某个经济走廊
还想跟我们玩一路一带对消战略
想在缅甸和越南建立军事基地

当年尼赫鲁就是想借着对华战争胜利的余威建立超级声望来推行国内深度改革,结果一败涂地自身声誉荡然无存很多事情也就没有然后了
阿三不是省油的灯,我们也不是无所作为的怂包,愣头青在怎么胡作非为在面对着敢亮剑的勇士也要考虑后果和代价

肢解小巴,吞并锡金,控制尼泊尔,干预斯里兰卡内政
三哥在南亚比较顺风顺水

三哥在鸦片战争的时候作为仆从军进过北京
二战的时候还击败过日军

跟着英军在北非战场表现也还可以
自信心那个相当满格啊


老马说说超材料吧?
那个不予置评
密级太高了

反正超结构,超感知和超材料是新一代飞机的标配

6代机 大概啥时候会破壳
2030

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 楼主| 发表于 2018-3-13 14:27 | 显示全部楼层

歼31C垂直起降战斗机

本帖最后由 土木乙博 于 2018-3-13 21:21 编辑
J31c2.jpg
J31C.jpg
J31C1.jpg

垂降版歼31C上舰 CG照曝光
垂降版歼31C的源于“歼-18G”项目,糅合F-35B和Yak-141的技术,用一台WS-15(配套给歼-20的国产发动机)带动一台冷风风扇。https://chaindingcn.wordpress.com/2017/06/25/护航航母-本嘉明/



歼31C垂直起降战斗机
图源:http://www.cgmodel.com/model-98028.html


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终于知道J18是什么了,还有J17和J19呢?  发表于 2018-3-20 20:00

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 楼主| 发表于 2018-3-13 16:28 来自手机 | 显示全部楼层
中国为何要研制歼31C短距垂直起降战斗机

美国的新军事变革主题是由海向陆。所以中国海军的建设方向势必会受到美国军事变革思维的影响。从各型驱逐舰和护卫舰,到航母系统、再到两栖攻击舰,中国打造蓝水海军,自主维护海外利益的战略意图相当明显。从中国海军亚丁湾护航行动和也门撤侨作业来看,中国海军严重缺乏空中自卫和保护能力,尤其是在处置海外突发事件时小舰队的威慑能力不足。而以两栖攻击舰为核心的小型舰队可以更加有效遂行上述任务。

高峰军事观察认为,歼31战斗机本身就是沈飞自主开发的外贸型四代战斗机,从珠海航展迫不及待的展示可以清楚的看到歼31在中国空军没有未来。所以作为与美国F35相似的外贸机,歼31很可能仿效F35的一机多型发展思路。如果歼31C获得成功的话,除了可以在中国海军两栖作战力量中获得一席之地之外,还可以为非美系装备的发展中国家海军提供一种全新选择。

另外中国的两栖攻击舰已经多次参加国际海军装备展,如果中国开发出歼31C短距垂直起降战斗机的话,加上中国的中型直升机和武装直升机的优势,可能极大的促进两栖攻击舰的外销。而泰国、巴西、巴基斯坦、阿根廷、伊朗等国都可能是潜在的发展客户,当然无论是两栖攻击舰还是歼31C战斗机都必须像美国黄蜂级两栖攻击舰一样,先得到中国海军自己的技术和可靠性肯定。



文章来源:https://read01.com/GJezmy.html
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 楼主| 发表于 2018-3-13 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
编者按:下面的贴子在网上流传很久了,再发一遍复习一下啊。
http://bbs.tiexue.net/post2_6965656_2.html


大家一直以为ws15是一款发动机,其实不是, ws15一共是四款,我不知道为啥不各自搞个代号,方便区分。这其中的曲折还是很有传奇色彩的。

原本 ws15是最大推力15吨,用在歼十上的,结果中间出了一款小插曲,成飞设计了一款新飞机也缺发动机,就想把 ws15改一下,改到貌似是十七吨,但是当时把握不大,就想了个办法两款一起搞,当时口号是保十五争十七。

最传奇的就在这,十五吨搞好了,在歼十上试飞了。十七吨型号的也行,但是小问题不少,也是准备放歼十上先试一试。就在这时出了一件神奇的事情,中央的一个小小的企业,搞制造的,搞出了一个新工艺,直接解决了发动机核心的叶片的问题,不但解决了,还大大减轻了发动机的重量,已经不是量变而是质变了。

当时就这事内部军工兔开会论证了一阵子,毕竟这玩意谁也没搞过,在某些方面上来说已经是款新概念发动机了。当时论证的结果是可以造出来。这里还有个大问题,航空发动机重了不行,轻了就更不行了,这种新工艺最大的特色就是降低了发动机的重量,如此就必须增加叶片,最后的论证,推力必须增加叶片,把最大推力增加到24吨才能装到新飞机上, 其实就是歼二十上, 你没听错,是最大推力最低必须达到24吨。

这个论证结果让军工兔顿时蛋疼的厉害,但是没办法还是得造啊。军工兔又开始了 ws15第三个个型号的设计制造,果然没过多久要出来了,其实整体上改的不大,就是叶片加了不少。所以造的倒是挺快,但问题就出在前两款都还没搞好,这款发动机搞出来了,问题大大的有。太先进了也蛋疼。

这时候出了一件更奇葩的事情,应该就是沈飞的小二黑31型。也缺发动机。小二黑的个头不大,而且小二黑的发动机军工兔早研究过了,就是寿命不行。这下正好,把两个单位人员合并一下,成立个新的委员会统一指挥,做个简易型号安上去做实验,型号还是叫ws15. 蛋疼!这样就既能验证新概念发动机,又能两款一起实验好快速发现问题,快速定型。于是 ws15出了第四个型号。 上次运去的那架粽子机就是拉去研究怎么装发动机的。实验这种简化版的新概念发动机。沈飞那架哥么觉得就是个烟雾弹。

其实还有第五款,就是矢量的,最大推力24吨,可以用在歼31C短距垂直起降战斗机上了。
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 楼主| 发表于 2018-3-13 20:27 | 显示全部楼层
转个天涯的帖子:

WS-15的推力据说是24吨,是真的吗?

http://bbs.tianya.cn/post-333-1162759-1.shtml

告诉大家一个好消息,这次我爷爷去开会,就是内部定型的会议,简化版的早没啥问题,24吨的也基本都解决了,这次成果汇报会之后应该就定型了。是24吨最大推力,推重比就达到15了,这是一步登天了。

单发24吨推力,上面有报道说单发J20就能起飞了。

中国航空新闻网讯:
4月30日,贵州航空发动机研究所所长助理、副总设计师韩冬荣获全国“五一劳动奖章”,并在贵州省庆祝“五一”国际劳动节暨表彰大会上接受颁奖。

他是一名普普通通的“航空人”,1996年7月毕业于西北工业大学,硕士研究生学历。18年来,以拳拳赤子之心积极投身于航空发动机型号研制的事业。

2011至2013年间,主持了四个型号的军用航空发动机的研制工作,工作难度和工作压力非比寻常。凭借丰富的型号工程经验、深厚的技术理论功底、良好的协调统筹能力和忘我的工作精神保证了某多用途四代飞机按期实现首飞。

http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-10/0944778582.html

WS-15矢量发动机,又称涡扇-15,代号为“峨眉”,该矢量发动机从2005年就已经开始研制,2013年进行了全面的测试。WS-15发动机推重比超过10,最大推力超过20吨,并且采用了中国自主研发的全权限数字电子控制系统
http://www.sohu.com/a/144019172_536837

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 楼主| 发表于 2018-3-13 20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 土木乙博 于 2018-3-14 04:45 编辑

重复发文!删除了。


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发表于 2018-3-14 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 战胜的中方 于 2018-3-16 19:47 编辑

1,有了超级钢,甲板面积放大没问题,甲板约放20架歼31C垂降型。
2,滑跳台可以升降。
3,蒸弹可以上1-2具,配合升降滑跳台可以降低蒸弹动力,提高弹射频率。
4,使用超级钢,可以增加机库层数。
5,歼31C垂降型垂尾必须能折叠,以压低机库高度。
6,如此,含气垫登陆艇舱与坦克舱改建为机库与油料弹药库,共x层机库。

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不明折用滑跃为什么还要蒸弹,提高满油满弹起飞效率么?  发表于 2018-3-20 20:05
终于熬成婆了 @草根设计师-CAD: 鹄鹰不止上舰 而是一次拿到了四个子型号 海军舰载型 海军陆基型 空军型和外贸出口型  详情 回复 发表于 2018-3-14 13:24

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发表于 2018-3-14 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 战胜的中方 于 2018-3-16 19:52 编辑

垂降战机,升力发动机朝后推进,升力风扇喷嘴不完全比照飞马发动机喷嘴设计,而是分别有向后与向下两个喷口,是双模式。好处是升力发动机在非超巡的巡逻模式下,那是省油的2.0以上的外涵道,而不是死重。

而其主推力发动机风扇部分,比照变循环发动机设计,不像飞马有矢量喷嘴,因为前方垂直推力已经有了升力喷嘴。

至于主推力发动机的尾喷,不是F135模式,而是飞马发动机模式。

为何要搞飞马式左右分离的喷嘴?因为,这样弹舱才能集中在中间,形成纵列长弹舱,可以装重型反舰弹,也比并列双弹舱降低阻力。

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 楼主| 发表于 2018-3-14 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
战胜的中方 发表于 2018-3-14 09:43
1,有了超级钢,甲板面积放大没问题,约放20架歼31C垂降型。
2,滑跳台可以升降。
3,蒸弹可以上,配合升 ...

终于熬成婆了

@草根设计师-CAD:

鹄鹰不止上舰 而是一次拿到了四个子型号 海军舰载型 海军陆基型 空军型和外贸出口型

点评

舰鹰,岸鹰,空鹰,沙鹰。  详情 回复 发表于 2018-3-14 15:41
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发表于 2018-3-14 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
土木乙博 发表于 2018-3-14 13:24
终于熬成婆了

@草根设计师-CAD:

舰鹰,岸鹰,空鹰,沙鹰。
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发表于 2018-3-14 16:53 | 显示全部楼层
四型一体,希望J31不要走F35的老路。
但据乐观预测,外贸出口型应该是空军型的简版,而海基和舰载型应该差异较大。
它们之间的差别,可以用J11/A(外贸版),J11B/D(空军型),J15A(海军陆基型),J15B(舰载弹射型)来打比方。

点评

一篇出口转内消的专业文章复习一下啊: 全网最专业的歼31解读 —— 安装四代中推的鹘鹰3.0明年首飞 刀口谈兵企鹅号 2017-12-28 15:00:05 作者:92军迷 鹘鹰2.0改进型是今年一月中旬首飞,目前正在试飞中  详情 回复 发表于 2018-3-15 18:16

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发表于 2018-3-14 16:57 | 显示全部楼层
一直希望在两个机翼装可偏转小发,加上机腹可偏转发动机,三发有足够的升力,不要用死重又对空战没用的机腹升力风扇,造出咱中国特色的科幻战机。

点评

将主发动机设计为机背部进气呢?  发表于 2018-3-20 20:08
偏转小发排出的二氧化碳废气,会迴圈到主发动机与偏转小发进气口,波音X32垂降版就是这样在这关惨败的。  详情 回复 发表于 2018-3-20 15:41
翼身融合,等离子隐身  发表于 2018-3-16 15:37
偏转小发必然破坏隐形。  详情 回复 发表于 2018-3-16 12:00
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 楼主| 发表于 2018-3-15 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
乘风GG 发表于 2018-3-14 16:53
四型一体,希望J31不要走F35的老路。
但据乐观预测,外贸出口型应该是空军型的简版,而海基和舰载型应该 ...

一篇出口转内消的专业文章复习一下啊:

全网最专业的歼31解读 —— 安装四代中推的鹘鹰3.0明年首飞
刀口谈兵企鹅号
2017-12-28 15:00:05

作者:92军迷

鹘鹰2.0改进型是今年一月中旬首飞,目前正在试飞中。下图是草绿色的2.0版与31001的1.0版相同角度的对比,可以看出有很多变化的细节,最明显的是垂尾改成后掠式,其他的细节后面再谈。



鹘鹰2.0版仍是一架验证机,因为它安装的还是“泰山”发动机,用三代发动机是无法试飞出四代机的包线和品质。因此四代中推的进度决定了歼-31是否进入原型机阶段,上个月网上的一幅图和官媒的一则新闻报道告诉我们:中国的四代中推正在总装冲刺中,经地面测试后可上天试飞。

下图的“铸心鹘鹰、恢弘志气”,应该是黎阳公司的总装突击队在誓师会上的留影。如果是指鹘鹰现在配装的“泰山”,早已定型进入批量生产,谈不上“恢弘志气”,这里的“心”只能是四代中推。



那么目前四代中推的进度如何呢?我们接着看另一则新闻(下图),这是来自黎阳动力11月13日的官方报道。中航黎阳和中航涡轮院在黎阳公司召开某型发动机型号研制推进会。其中提及:

(1)总师黄维娜,试制任务进入关键阶段;

(2)对核心机的试验结果满意,项目转入“某型发动机总装冲刺”。

(3)厂所协同融合,按照设计制造一个团队,全力保障“铸心工程的顺利实施,并分别向设计制造团队、总装突击队、铸心青年协同创新团队授旗。

(4)该型号发动机要在2017年完成总装。



首先,它是黎阳与涡轮院合作的项目,即它不是黎阳自己搞的WS-13深度改进型(该计划已经放弃)。更不是涡轮院与606所合作的S-3三代半发动机,后者没有获得国家立项。“某型发动机”说明是国家立项研制的发动机。

其次,该发动机的总师是黄维娜,她从黎阳调到涡轮院的任务就是搞四代中推。涡轮院在2011年就搞出四代中推的核心机。(附录作者之前文章:军备解析 先进中推三箭齐发 枭龙鹘鹰前景光明)

第三,试制任务进入关键阶段。用”试制“一词,而不是“研制”,而且核心机已经通过试验,达到技术要求,说明之前试验的已经是一台验证机。即给核心机配上成熟的风扇、低压压气机、低压涡轮,组成完整的发动机,验证低压部分与核心机的匹配相关性。

第四,经过试验结果修改低压部件的原设计,进行部件生产和型号的总装。组建“设计制造团队 ”保障“铸心”工程的目标顺利完成,还组建总装冲刺突击队;那么2017年末要总装冲刺的应该是一台“原型机”。2018年WS-19原型机如果能顺利完成地面试验,就可以与歼-31的原型机一起首飞。

此前的消息:WS-19的核心机+三代低压和风扇(低压比3.5,总增压25),组成验证机,推力达到9800Kgf,推重比9以上;WS-19的原型机则改用标配的四代低压部分和风扇(低压比4.0,总增压28--30),推力要达到110+KN,推比10。



上图是鹘鹰2.0版验证机在试飞,它是在31001的试飞结果上进一步优化隐身性能、内部布局。正如美国的YF-119与YF-22一起首飞,中国的WS-15直接上歼-20原型机 (2011机)试飞,WS-19也会跳过空中试飞台,直接上歼-31的原型机(鹘鹰3.0版)。

因为先进的地面试验台和超算已经能模拟出空中飞行的各种状态,与此同时,验证机平台的气动和控制已经很完善,原型机飞行不会有大的风险,这点从歼-10、歼-20的研制过程未出现重大事故得以证实。歼20的首架原型机(2011)与验证机(2001、2002)的气动外形变化不大,是因为我们有先进的风洞,并做了充分的预研。

鹘鹰也一样,31001经过长时间试飞之后,2.0版进行相应的改进,已经有了比较完善的气动和成熟的控制软件。这相当于把较大的风险分拆成三步:(1)用成熟的泰山发动机探索四代机的气动和内部布局,即隐身的四代机该怎么做;(2)根据试飞结果进一步完善平台,并预留设备窗口和相应的配重;(3)细微修改的平台+四代发动机的原型机。四代原型机的试飞过程,也是四代中推的试飞鉴定过程。



上图是鹘鹰2.0与1.0的同角度对比,将主翼前端和发动机喷管末端对齐(两条浅蓝色线)。可以发现:

(1)2.0版的前机身,也就是座舱后端 到 主翼前端这段机身明显加长了。

(2)驾驶舱和机头部分的长度基本保持不变,但驾驶舱的玻璃罩两侧的机身更加丰满,说明设备更完备,人机匹配性得到优化。

(3)垂尾改成后掠的同时,垂尾基部的前段更靠前,提高了高迎角飞行的纵向稳定性,。

(4)后机身长度基本不变,而主翼后端与尾翼前端的距离明显缩小,说明主翼和尾翼的面积都显著增大。

下图可以看到更多的细节变化:



(1)根据航展透露的鹘鹰翼展11.5米来计算,弹仓的宽度达到2.0米,比31001机的弹仓宽度略有增加;

(2)机身更丰满,机身后段腹部更平滑,机身与尾撑前段的台阶式折线消失,提高隐身性能;

(3)主翼、尾翼、尾撑都做了切尖处理,加强隐身性能的同时,减少高速阻力,消除翼尖振颤。

(4)尾撑前面的蒙皮颜色不同,两边各有两块黑色的可能是红外干扰弹舱,两边各一块黄色的可能是尾翼作动机构的维修舱盖。

为什么说鹘鹰2.0版的机体平台已经是比较完善的,从下面这幅最清晰的图可以看出几点:



(1)机头两侧是大气压力传感器和备份的空速管,这是为3.0换装相控阵雷达做准备;

(2)机体下方、机身腹部和两侧黑色块,应该是给各种光电设备预留的窗口;

(3)襟翼前端是透波蒙皮,是为3.0原型机预留安装L波段襟翼雷达;

(4)襟翼和副翼与主翼交联的缝隙有黑色的柔性材料,提高隐身性能。

(5)进气道唇边气动外形进一步优化,垂尾顶部切尖;机身腹部有发动机附件的维修舱盖;

(6)采用大面积整体成形的复合材料蒙皮。



上图是2016年航展鹘鹰宣传片的截图,可见歼-31很重视隐身状态下的对地攻击能力。弹仓内可挂载12枚小直径炸弹,或2X2枚500Kg的深侵彻制导炸弹。后者有一字型滑翔弹翼,可在较远距离投放。弹仓最大挂载重量2吨。



上图是在空战模式下的弹药挂载示意图,腹部弹仓可挂载2X3枚中距拦截弹。因为鹘鹰目前还没有侧弹仓,所以近距格斗弹只是采用机翼挂载。

将来3.0版的原型机是否有侧弹仓还是个迷。如果把主机轮改成像F-22那样向上收起(下图),那么就可以设置侧弹仓。但是鹘鹰的翼展比F-22小2米,这样改动很可能会影响机翼的内侧挂点。这可能是鹘鹰验证机的机轮设计成向前收起的原因。



如果不改机轮舱,而是将腹部弹舱门改成四扇,即两边各两扇,那么可以像歼-20侧舱门那样在舱门上安装活页(下图),弹仓中间的挂架可升降。不过目前鹘鹰2.0验证机的机腹弹舱门,是采用歼-20那样的左右各一扇大门,每扇都是一宽一窄的折叠门。看来设计师也不打算采用上述方法解决弹舱挂载近距弹。

还有一种方式是采用更先进的近距格斗弹,飞机的雷达和光电设备综合目标信息,并将信息传输给导弹,发射后通过数据链引导格斗弹,美国正在研制这样的近距格斗弹。



综上所述,鹘鹰2.0已经是一个比较完善的四代机平台,采用了最新的隐身技术,同时,整体成形的机翼、25%的钛合金机体结构,大量的复合材料、以及3D打印的部件,使得歼-31的减重和机体密度都很可观,这也是它以28吨中型机能达到航程2800Km的保证。可以说中国四代中型机是万事俱备,只等四代中推WS-19这一东风。

最后谈谈歼-31是否会上舰。应该说以鹘鹰2.0为基础,按照舰载机的特殊要求进行改型,我们有理由相信歼-31H会是一架合格的四代舰载机,在空战性能上可以力克F-35、抗衡F-22。关键还是看海军的要求。

下面是一篇官媒介绍歼-15舰载机飞控总师的文章截图。文章提到“通过舰载机飞控系统的研发,突破了相关的关键技术,已经应用于后续研制的作战飞机的设计中,并为新型舰载机的研制打下坚实的基础”。



文章所说的“后续研制的作战飞机”是指歼-15B,还是鹘鹰2.0?“新型舰载机”是指歼-31的舰载版,还是歼-20的舰载版?在竞标的时候南北是竞争关系,一旦项目落实了,中航又是一家,国家投资开发的技术没有南北之分,这是我们的体制优势。



如果采用中型舰载机,航母搭载的舰载机数量会比较多,这是歼-31的优势。上图是8万吨级的003弹射型航母,在起飞 / 降落的模式下,甲板最大的飞机停放数量是36架歼-31、2架固定翼预警机、2架救援直升机。

如果保留4架应急升空的执勤战机,一次可出动32架歼-31(分四批每批降落是八架)。上表是根据着舰速度和阻拦动能,计算出的着舰重量:F/A-18E/F是20吨、歼-15是22吨、歼-20H是24吨、歼-31H是20.2吨。

https://xw.qq.com/cmsid/20171228G0GY86

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发表于 2018-3-16 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
乘风GG 发表于 2018-3-14 16:57
一直希望在两个机翼装可偏转小发,加上机腹可偏转发动机,三发有足够的升力,不要用死重又对空战没用的机腹 ...

偏转小发必然破坏隐形。

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如果用翼身融合和等离子隐身,能不能解决这个矛盾?  发表于 2018-3-20 20:12
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发表于 2018-3-16 15:17 来自手机 | 显示全部楼层
4-5万吨级两攻的坞登舱,必须能模块化,设计成随需要改成机库,即机库/坞舱两用双模式,而坦克舱则可以油库化,也是两用。因为坞舱较高,必须有可以摊平的舱板,这样坞舱可以改成两层机库。自然歼31舰载垂降版必须能折叠垂尾,以降低高度。

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发表于 2018-3-19 23:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 战胜的中方 于 2018-3-20 11:24 编辑

4-5万吨两攻的必要性,会被唯重航母派诅咒(俺可是超重航母派的舰船中方)。

问题是航母无法提供坞登功能,而在不用水面登陆的场合,两攻可以改造成中轻型航母,坞登舱能变成机库。

而在超级钢可以使用的情况下,上层结构变轻,机库可以多层建造,所以载机量就不能用美式航母尺寸吨位去看,这甚至是重大变化。

换言之,2艘4-5万吨多层机库两攻,完全可以在载机量上顶得了纯军规10万吨航母,而2艘两攻的费用更比10万吨航母低。

如果美国愿意签新的贸易协议,那么两攻就更重要了。

至于超巨大型航母,得看情况了,美国人恶整了,那中国造的机率就大了。

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发表于 2018-3-20 10:50 来自手机 | 显示全部楼层
4-5万或直接就是5万标排的两攻,必须有外漂甲板,不能像美式两攻无外漂甲板。

其次,舰艏右舷外漂甲板,不能像美国航母那样左右对称的内缩,要轻量化后尽量突出,接近右舷甲板最外侧,这样飞行甲板可以多放10-12架战机。
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发表于 2018-3-20 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
乘风GG 发表于 2018-3-14 16:57
一直希望在两个机翼装可偏转小发,加上机腹可偏转发动机,三发有足够的升力,不要用死重又对空战没用的机腹 ...

偏转小发排出的二氧化碳废气,会迴圈到主发动机与偏转小发进气口,波音X32垂降版就是这样在这关惨败的。

点评

机背进气只能是局部进气,不可能当主进气道。  详情 回复 发表于 2018-3-23 16:12
如果将主发动机改为机背进气呢?  发表于 2018-3-20 20:11
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发表于 2018-3-23 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
战胜的中方 发表于 2018-3-20 15:41
偏转小发排出的二氧化碳废气,会迴圈到主发动机与偏转小发进气口,波音X32垂降版就是这样在这关惨败的。

机背进气只能是局部进气,不可能当主进气道。
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