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茗谈154:航空兵驱逐舰068型

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发表于 2018-3-13 21:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
护航航母 — 本嘉明Posted on 2017年06月25日by chaindingcn
https://www.cchere.com/article/4246035
以下杜撰,纯属虚构……
(一)
话说中国的002型航母,原拟用蒸汽弹射器,但近两年电磁弹射器的研发颇为顺利,搞得中国海军心痒,打算一步到位。2017年5月,美国“福特”号航母正式被美国海军验收,电磁弹射器进入了实用阶段,这有力地增强了中国海军将领中“电弹派”的话语权。
但“汽弹派”也不是吃素的,人家也是一条产业链的巨大利益在驱动,人家背后也有老领导。今年流行“老领导”,所以002怎么造,军委还是犹豫。最后首长一锤定音:“这事拖着不是办法,我们今天就定了。电弹取代汽弹,是大势所趋,等002造好,还得好几年,电弹有充裕时间完善,就更改设计上电弹吧,虽然冒点险,但节省了很大一块军工资源,假如一味求稳,一造好就落伍,还得伺候几十年,不划算。但是汽弹不能放弃,那么多同志呕心沥血,不搞出实体来不会甘心。这样,中央财政里拿出100亿特别费,立项造一艘汽弹验证舰,让搞汽弹的同志们心里平衡平衡。”
首长前脚走,总装和海军就傻眼了,蒸汽弹射轨道长100米,这条舰前甲板上至少有2条弹射轨,船体前后比例要平衡,那么这条舰少说也要200米长,再考虑到蒸汽锅炉的总功率,弹射飞机的降落回收系统等等,这就是一条中型航母啊,100亿怎么够?但绝对服从是没得讨价还价的,总不能说老总算错了,于是捏着鼻子搞了个不伦不类的标书,下发各军工船厂。
大船一看:切,老子001A造完,接下来替俄国造001A的外贸型,有得忙了,接这个活?脑有壳郎嘛。
江南一看:册那,老子075造完,接下来就是002,有得忙了,接这个活?慌则乱,急则痞,勿睬伊。
于是广船就觉得机会来了。
广船一直想造“大小平顶”,但总装看不上它。这块骨头,两位大哥不要,只有我们接了,打开突破口嘛。
但标书也太气人,从零开始设计,一条船外加至少6架用于试验弹射器的固定翼飞机,才100亿,怎么玩?好在现在年轻人就是牛逼,大家一合计,按“(低成本)护航航母”的思路走,做成一个新款,万一打大仗,全国30几个船坞可以一起铺开造。
这就是“航空兵驱逐舰068型”。
068要可行,有一个前提条件,就是要有“中国鹞式”。有了短距起飞+垂直降落固定翼喷气战斗机,可以节省复杂昂贵的阻拦索降落和灯光助降系统。
在垂直起降喷气机方面,中国一直在摸索,但在前苏联的雅克-141和美国的F-35B的技术路线之间,犹豫不决。F-35B固然率先入役,但它有个重大缺陷,就是不能“带弹垂直降落”,必须先抛掉外挂,把总重降低到垂直降落允许的范围。而Yak-141可以带弹垂直降落,不打仗的日常训练和值班,就不那么浪费。
2017年末,唐纳怆收到国会弹劾动议,史称“第一次弹劾”,英法日等国自以为上层消息灵通,认为唐纳怆大势已去,纷纷走避;只有以色列极力支持唐纳怆,中国低调但坚定地支持白宫。“第一次弹劾”失败后,唐纳怆清洗军队里的好战分子,并对中国向俄国出口航母表达理解。按照“技术换技术”原则签订的《中俄科技合作新框架》,使得中国向俄国出口001A和054A的同时,换回大量俄国成熟技术及储备技术,包括图-22和Yak-141。
从正规渠道获得Yak-141的资料和外援专家后,中国开始“歼-18G”项目,糅合F-35B和Yak-141的技术,用一台WS-15(配套给歼-20的国产发动机)带动一台冷风风扇。
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由于“歼-18G”机身细长,决定了风扇的叶片长度较短,而且中国的风扇技术还不完善,因此这台风扇的功率不够,必须在风扇前面并置一台升力喷气发动机。中国军工把这台升力发动机称为“拐杖”,先拄着拐杖站起来,等以后技术进步了再“抛掉拐杖”。通过拉长机身增加内油箱容量,“歼-18G”达到了Yak-141的技术指标。
(二)
068本质上是“不带坞舱的两栖攻击舰”,它的设计,又要马儿好又要马儿不吃草,因此不择手段地抠门,大量使用民标和现有技术(如001A的动力系统)。
这体现在设计思路上,就是走回“甲板机库”的老路(2000年日本“日向”舰的三个设计方案之一)。甲板上有一个机库,甲板就被分割为前后两块,不是平通甲板,会损失1-2个直升机起降点,但带来其他的好处。
首先,068的上层建筑空间阔大,布局合理,电磁兼容性好。
其次,主桅杆能设计得更高,全舰的稳性和结构强度更好。
第三,068配置有“天钩系统”,用来回收歼-18G,“天钩”要尽可能装在高基台上,机库屋顶是最好的选择。
第四,甲板上有个机库后,可携带飞机数量明显增加,首波次飞机出动更迅速(从甲板机库推出即可放飞,不必依赖升降机)。在外海执行任务时,总有一批飞机在空中(哪怕仅仅是本编队警戒),所以甲板机库往往是放空的,此时把甲板机库的前后卷门打开,机库就是一个长走廊,前后甲板能无缝连接。
第五,有了甲板机库,068的“任务灵活性”远高于其他两栖攻击舰,这个机库遮荫宜居,可以撤侨,运送陆战队,部署野战医院,人道救援等等。一种新战术是把“快舟”火箭发射车停在机库里,开到预定海域后,发射车开上甲板,立刻发射。甲板上有歼-18G起降的专用机坪,不怕火箭尾焰灼烧。
068上有两条蒸汽弹射道,紧密排列在前甲板左侧,一条轨道弹射完了,滑块回走时,第二条开始弹射。前甲板中部有一号升降机,前甲板右侧是飞机停放坪和紧急(垂直降落)点。
舯部是甲板机库,机库上面还有一层,是舰桥,飞行指挥舱,近防炮。这一层的上面,就是机库屋顶,有主桅杆,烟囱,2套天钩系统。
甲板机库的两侧墙壁外侧,嵌有快艇,水炮,20MM快炮炮位。
甲板机库的后面,就是后甲板,有2号升降机,若干个起降点(直升机,喷气机共用)。
飞行甲板下,几乎全部是机库面积。由于上层建筑大,很多船用设备和人员生活区上移,068的甲板下机库特别大,因此全舰可携带18架歼-18G,外加若干架直-18,直-20。前后甲板共4个能抵御烈焰的喷气机降落点,外加2台天钩,一次可同时接纳6架歼-18G降落。如果要降落的歼-18G数量少,就只用天钩回收,既安全又不损失防喷焰甲板的使用寿命。
由于美国号两栖攻击舰也只能配置10架以下的F-35B,所以068携带的喷气战斗机数量,是美国号的近2倍,而且歼-18G是弹射起飞,满油满弹,因此大家同样到一个热点地区威慑,068的分量不见得比美国级攻击舰要轻,执行高强度的护航/两栖攻击任务,更能胜任。
本嘉明:茗谈122:万山舰
通宝推:梓童,休眠火山,王小棉她妈,mezhan,ton,
2017-05-28 11:07:35


4248158 复 [url=]4246035[/url]
黑翼天使
2 汽弹研究经费据说只有2个亿
哪有100个亿那么多啊。虽然这是很多年前的数字了。
2017-06-13 12:26:14


2017-06-11 00:09:06
4247828 复 [url=]4246035[/url]
本嘉明

2 茗谈154-2:026 8
(一)
再说说那个“半潜武库舰”。我个人认为这个方向是错的。
把Flo-Flo船用于作战,我在“钟山舰”那篇里就说过。但开发“半潜武库舰”,我认为技术上可行,但不值得。
首先,美国在30年前提出“武库舰”概念,但是就是在冷战结束前夕(里根军备高潮)和冷战刚结束时(美国没有对手,一身轻松,有劲没处使),那么有利的时期,都没有造出一艘,更别说现在走削军费的背字儿了,这是为什么?
不是当年没有钱。冷战刚结束那会儿,F-22也好,DD-21(就是陆攻武库舰)也好,那个研发状态,完全是“在钱池子里游泳”,只要能解决技术难题,钱?要多少有多少。1994年立项的DD-21(面向21世纪的陆攻驱逐舰),设计为1.6万吨,2门远程舰炮,128坑,一次出海可携带500枚巡航导弹(跟055神似吧?)。
到2001年11月,项目取消。没钱了?不是,让位给DDG-1000了。DD-21的技术储备,声称将用于未来的防空巡洋舰CG-21,后来CG-21又演变为CG-X,半死不活了。那么失败的原因呢?
第一,DD-21的功能,“潜水武库舰”(就是改装了巡航导弹的俄亥俄级战略潜艇)完全可以替代。俄亥俄级是现成的,冷战结束了,不改也得裁,那就变废为宝呗。核潜艇的运营费用贵,但造新的水面舰不是更贵吗?
第二,军舰,尤其是水面舰,它的坑数,我认为是有个度的,过了就是恐怖,就是变态。武库舰是个薄皮大馅儿的汤包,问题是那馅儿全是炸货(导弹战斗部和推进剂),所以这个舰,如果坑填满了的话,绝对是人肉炸弹。美国人就特别怕它被击中后殉爆。
第三,对西方国家来说,导弹是很贵的。今天美国的很多驱逐舰,平时都不填满坑,省钱嘛。那70个坑都填不满,你弄100多坑,玩谁的感情啊?DD-21既大又贵,造了这个,导弹更买不起了,是吧?
第四,一条有500枚备弹(甚至是500个坑)的武库舰,无疑是敌方最喜爱的目标,断你一指,你的500枚巡航导弹就沉底了,多好?
所以,很简单,055的坑数,事实上已经到了今天水面Warship的极限了(航母不算),比055坑还要多,巡航导弹还要多,这样的“巡洋舰”已经是过头了。而半潜武库舰,就更过分了。
因为水面舰的舰体,只有一小部分在水里,行驶起来的水阻力还算小;而同样吨位的半潜舰,一旦潜下去,绝大部分舰体都浸泡在水里,水阻力大,对动力系统的要求也大,运营费用也高,出事故后的危险也大。
“2万吨潜水武库舰”这个东西,我觉得造个试验舰,都是多余,浪费民力而已。因为你要潜水,那个水柜已经很占吨位,又要多带油料(水阻大了油耗就大),这两样扣掉,用于作战的吨位,跟055已经差不多了,能比055增加多少战斗力呢?跟055/052们比,单舰的造价呢?费效比呢?
(二)
那么,半潜舰可以怎么用呢?我的建议是:吨位较小,船速较快,功能简单。
我们这里设想的“026无人水上飞机母舰”,排水量1500吨左右,像“百舸舰”那样,有个宽大的后甲板(60米 X 25米),后甲板上安装了两条液压弹射轨架。两条弹射轨架之间是一台吊车,吊车的底座是可移动的,可以在滑轨上前后移动,要弹射飞机时,吊车就移到舰舯部(贴在舰桥背后),不影响飞机滑行。下潜时,吊车和滑轨都容许泡在水里。
根据二战中的经验,液压弹射器能够弹射5吨左右的飞机。所以026配置的,就是5吨级别的有人/无人机。026主力配置的,是无人水上飞机“蛟龙-50”。




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 楼主| 发表于 2018-3-13 21:11 | 显示全部楼层

中国“武库舰”真正设计需成熟可靠!

本帖最后由 土木乙博 于 2018-3-13 21:13 编辑
美媒曝光中国武库舰:可潜入水下,一次射数百枚导弹
利刃军事

近来,美媒消息又开始炒作中国的新武器概念,称中国正在发展一款设计前卫、造型奇特的新概念军舰,既可以在水面航行,也可以潜水航行。报道猜测,它的满载排水量将达两万吨,具有数百个导弹发射单元,在航母编队的舰载航空兵和水面舰艇的防空火力圈内,以强大的火力实现对海、对空、对陆打击。驭风对美媒此举也感觉纳闷,八竿子打不着的事情,怎么就轮上中国了呢??要解开这个谜团,首先要来解释下武库舰。
https://kknews.cc/zh-my/military/z3egmva.html

网络上流传的“中国武库舰”



http://toutiao.china.com/app/military/13000655/20170615/30743831.html

解放军“最机密的尖端武器”,莫名其妙地又被外媒“曝光”了。近日,美国《大众科学》杂志网站报道称,中国正在研发设计前卫的“武库舰”,携带有数百枚导弹,不仅可在水面航行,还可潜入水面以下躲避对手侦察和攻击。然而,这种设计和火力甩美军主力舰几条街的“中国武库舰”很可能是异想天开,而中国海军需要的是成熟可靠的火力打击平台。

武库舰并不简单,绝非简单地往大船上堆导弹!《大众科学》报道称,冷战之后,西方曾提出过建造高机动性、载有数百枚导弹武库舰。例如,美国海军就曾计划研发安装500个导弹垂直发射单元的革命性战舰,后来因技术难度太大和缺少资金支持而放弃。所谓的“中国版武库舰”更具科幻色彩:一种是能完全潜入水中的巡洋舰,被称作“潜浮式高速单体水翼穿浪复合船”,这种舰船具备水下全潜、半潜、水面中高速航行及各航态之间快速转换的功能;另一种则是采用双指挥塔的潜艇武库舰设计。网络上甚至有传言称,中国将于2020年启动“中国版武库舰”的全面概念验证。

网络上流传的中国武库舰设计

防务分析人士指出,要想容纳数百枚各种型号导弹,武库舰的排水量要超过两万吨。如果还要拥有半潜、全潜能力,那么它的结构和动力系统将异常复杂,排水量还要进一步增加。另外,容纳数百枚对空、反舰、反潜、对地攻击导弹,需要多种搜索/火控雷达和电子系统,当武库舰处于半潜或全潜状态时,保证这些系统万无一“湿”正常运转,都是科研和设计人员面临的难题。



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 楼主| 发表于 2018-3-13 21:30 | 显示全部楼层
【超前的奇思妙想——天钩航母】 http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ae0b700102v9px.html


昔日帝国总想找到过去的荣光,英国海军也不例外,他们对舰队航空母舰的追求与渴望,贯穿二战后岁月至今,但是因为日益衰落帝国的经济预算限制,促成英国海军独特的海军航空兵装备体制。同时也诞生出很多奇思妙想,英国的武器发展思路,经常奇怪而超前,一直不可思议,譬如滑越起飞航母的发明,譬如鹞式战机,譬如坦克的发明,譬如无托式步枪。。。。
  这个世界上的武器装备和军事体制,太超前和太落后都是不行滴,太超前的如同焦尔达诺·布鲁诺,被烧死了,太落后的如同大清帝国,能被小小倭寇摁住狠揍。武器装备思想只有传统略带超前才最和谐!
  天钩航母的构想,就属于极端超前的设计。1982年,英国桑尼克罗夫特公司与英国宇航公司共同设计了一种微型航空母舰。排水量只有8千吨吨,使用电力推进,15度倾角的滑跳式飞行甲板全长120米,能搭载8架海鹞垂直起降战斗机、两架山猫直升机或一架海王预警直升机。不过,如果不把航母做的足够小,类似这种8千吨级别的超轻型航母的效率显然是低下的,这种设计英国海军并未接受。
  既然军方没看好,那么就继续往小了改,因为从马岛战争的经验,英国人认为海鹞战斗机还是比较有战斗力的。为使微型航空母舰的排水量进一步缩小到5千吨,达到一艘谢菲尔德级驱逐舰的排水量,就必须抛弃以往起降跑道的传统航母结构,为此英国宇航公司设计了一套海鹞式垂直起降战斗机的空中回收设备――天钩系统(skyhook)。
  天钩系统能够让航母在无起降落跑道的情况下放飞和回收战斗机,它实际上是一台起重机。吊钩能起到捕捉、锁紧、释放“海鹞”战机的作用。“海鹞”战机机背上加装一套供吊钩捕捉用的探头。天钩系统通过液压机构不断调整吊臂,以补偿由于舰体纵摇、横摇、升沉等运动造成的左右和上下的位移,使吊钩始终稳定在一个位置上。在放飞时,由吊钩捕捉住飞机机背上的探头,将飞机提升至规定高度并旋转至舷侧;飞行员起动发动机,逐步加大功率,达到飞机能依靠自身动力悬停时,吊钩就解开锁紧装置,完成放飞作业。飞机着舰时则与此程序相反,飞机先跟上航空母舰,然后调整飞行高度以及与天钩系统吊钩的相对位置。吊钩上的红外影像探测器根据观测到的图像情况引导吊钩去捕捉探头。当捉住探头后,飞行员就可关闭发动机,放下稳定垫,进一步锁定飞机。然后天钩系统的吊臂旋转,将飞机吊放到甲板上,再由升降机移至下层机库。有了天钩系统后,就可省去飞行甲板上的多种设备,节省甲板面积,甚至可省去数百公斤重的飞机起落架。天钩系统能驱动大约10吨以下的飞机,在6级海况下也能够顺利放飞和回收战机,
  这种耗资一千二百万美元的航空母舰设计,非常超前和富有想象力,但最终也没能引起英国海军的重视而投入现役,主要原因是使用天钩系统时,海鹞战机的作战半径很小,而且相对于常规航母来说的性价比不合算,天钩的技术也一直不过关,到80年代末的时候就被宇航公司所放弃。这期间据说小日本曾经对这个系统有兴趣,想装在金刚级驱逐舰上面客串航空母舰,不过后来也无疾而终!
  在可以预见的将来,地球上的航空母舰,在作战效率和经济效益上,还得是数万吨的常规全通起降甲板航母当道,任何过于新奇和超前的构想,即使它看上去很吸引人,但都不会引起军方的任何兴趣,中国也是。




这是1982年英国航宇公司申请天钩系统专利时所用的结构示意图。




天钩吊臂的结构。




安装小型滑跃飞行甲板的天钩舰



当年的海鹞战机配合天钩系统试验。



天钩微型航母的想象图。



外国网友的设想,以英国三体护卫舰为基础应用天钩系统的微型航母。



用旧式驱逐舰+天钩改装的微型航母。



这是小日本的意淫,用金刚级驱逐舰客串航空母舰。



靠吊臂回收飞机的想法,二战时期就有,而且是实用的


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发表于 2018-3-13 22:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 战胜的中方 于 2018-3-14 16:35 编辑

天勾不要,那是战机死重,还有伸缩机构,明显会破坏隐形。

航空轻巡,4万吨级,二战航母式的甲板下机库希望是3层,因为超级钢屈服强度超高,所以可以轻量化,干舷可以加高,全通甲板,蒸气弹射起飞。

垂降战机,升力发动机的喷嘴比照飞马发动机喷嘴设计,升力喷嘴可朝后或朝下,是双模式。
而其主推力发动机风扇部分,前喷嘴朝下时比照飞马,朝后时比照变循环发动机。

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发表于 2018-3-14 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 战胜的中方 于 2018-3-14 16:33 编辑

航空轻巡,4万吨级,二战航母式的甲板下机库3层。

没错,希望是3层。因为超级钢屈服强度超高,所以可以轻量化,干舷可以加高,全通甲板,蒸气弹射起飞。

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发表于 2018-3-14 07:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 战胜的中方 于 2018-3-14 16:32 编辑

由于新型推进剂在中华垂降战机隐形海鹞时代服役,格斗弹体积重量水平的弹,都能飞很远,还全程高速全程动力飞行,打嬢嬢,打变循环珊舞,那都是钢钢的。
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发表于 2018-3-14 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
武库舰必须以反导与东风反舰为核心,能弹射无人预警机与无人反潜机,以节省航母机库面积。

硬要上蒸弹的话,必须在离舰处有升降式滑跳板,这样可以降低弹射的动力要求,提高弹射频率。
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发表于 2018-3-14 10:53 | 显示全部楼层
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