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【原创】J-31没戏||未来中国海空军的第五代隐身战机将全部装备J-20

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发表于 2018-3-27 10:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 狂热分子 于 2018-3-27 12:27 编辑

中美两国未来二十年的长期军事态势
军迷都知道,中美两军的实力在迅速缩小。但是在未来的相当长一段时间,中国军力都将弱后于美军。面对国际竞争,军力不是中国的长项。

2018年,美军的军费是7000亿美元,中国军费是1745亿美元,中国军费只有美军的四分之一——25%。完全不在一个量级。

中国经济目前是中高速增长,以6.5%的GDP年均增长速度计算,二十年后中国经济规模将是现在的3.5倍。现在中国经济规模按美元计价是美国的70%不到。

那么二十年后的中国经济规模就是现在美国经济规模的2.45倍。美国经济又不是停滞不前,因此二十年后中国经济规模肯定达不到现在美国经济规模的2.45倍,应该是2倍不到。

所以,如果中美两国的GDP增长速度不变,中美两国军费占GDP的比例基本维持,那么在二十年后,中国军费依旧追不上美国。距离美国还会有相当大的差距。

中国经济规模最多是那时美国经济规模的2倍,但是军费占GDP的比例,美国是中国的3倍。粗略估计,二十年后美国军费总额将是中国的1.5倍左右,中国军费总额将达到美国的65%上下。

军费规模算清楚了,再看二十年后中美两军的武器装备科技水平。应该承认,届时中美两军主战装备的科技水平总体处于同一个水平,中美互有优劣,但是美军的优势更多,总体上美军的武器装备科技水平更强一些。

在装备质量基本处于同一水平线上时,两军的军力差距可以非常粗略的用各自的军费总额做一个简单的比较。

二十年后中国军费既然是美军的65%,考虑到美军的装备更加成熟,美军历史积累遗产丰厚,中国现实军力(不是潜在军力)在二十年后应该是美军的50%-60%左右。

但是,中美两军的较量不能只看总体,因为西太平洋地区中美两军的较量主要是海空力量的较量,两国陆军在其中处于次要地位。要更清晰的认识未来二十年中美两军的军力态势,还需细看中美两军中海空军的比例。

即使中美每年的军费相等了,假设中美两军各军种比例一样,中国海空军的规模也不会马上达到美国海空军的水平,而是还需经过一段时间的积累。

何况中国陆上邻国多,陆地威胁远远大于美国。中国军队中陆军占了相当比例,将近50%。中国海空军在全军中的比例,不可能像美国这么高,美国陆军人数只有全军的1/3。

因此即使中美两军军费相等,中国海空军的规模也不可能比肩美国。未来二十年,中国在军费远远不如美军的情况下,海空军在武器装备水平相当的情况下,规模将远远小于美军。

也就是说,未来二十年中国海空军的实力将不到美国的一半,不足50%。考虑到美国在亚太还有诸多的盟友,比如日本、韩国、澳大利亚以及准盟友印度,美军将自家60%的海空兵力部署在亚太,到2040年,中国军力在亚太-不管是数量还是质量-都难以取得优势。好在中国还占有地理优势,可以弥补军力的不足。

中美两军未来二十年的基本军事态势明确了,也就决定了的中国军队未来的军队建设方针。

在规模难以超越对手的情况下,中国军队实际上只有质量建军一条路可以走,与二战时的日本和德国一样,只能走精兵之路。这是在规模不如对手,技术水平相当情况下的最好选择。

以前我们是没有这个条件,技术与别人有代差,只能用数量去弥补,走规模建军的道路。现在我军与外军的代差基本消失。质量建军的条件已经具备。

J-31难以对周边国家隐身战机形成技术优势
如果J-31装备部队,其对手是非常明确的,美国空军的F-35A和F-22,美国海军的F-35C以及美国海军陆战队的F-35B。日韩两国的F-35A/B。至于印度,可能装备俄罗斯的T-50/Su-57,也可能装备美国的F-35。

除了本国的J-20不会成为J-31的对手,世界上其他几款隐身战机全部都会成为J-31的敌人。

但是,J-31定位中型隐身战斗机,战斗力本身就存在很大的限制,加上中国发动机长期不给力。J-31的战斗力,恐怕在所有第五代隐身战斗机中是最差的、垫底。

发动机推力不足,不仅无法装备推力矢量装置,飞机的机动性敏捷性非常差,而且对于隐身飞机最重要的态势感知能力也会带来很大的弊端。

飞机小,载重低,能够携带的雷达和武器就弱,空战能力比重型机差远了。战术灵活性更是不如重型机。而且航程不足,防御和进攻能力都很弱,形同鸡肋。

F-35虽然也有这样的动力不足的问题,但是美国在发动机领域持续突破,F-135发动机的单台推力已经超过了20吨,未来F-35还确定将换装自适应变循环发动机。

换装新型发动机后,F-35将是个灵活的长腿胖子。所以,J-31未来的战斗力,在号称“肥电”的F-35面前,也不可能有优势。

能有效对抗周边各国隐身战机的,在中国只有J-20。装备J-31,不符合中国军队未来质量建军,走精兵之路的精神和原则

打破战斗机必须进行高低搭配的思维惯性
一说中国未来的隐身空军,所有的分析文章都没有绕过所谓高低搭配这个坑。高低搭配在第三代战斗机中大行其道,也很成功。但不是每个国家都进行一样的高低搭配,也不是所有国家都有能力进行高低搭配。

战斗机高低搭配,看似是因为实力不足所致,却是只有大国强国才能玩的起的游戏。为的是在技术领先或不弱后的情况下,保持对敌人的规模优势

而且,历史与未来并没有必然的联系,中国与外国的国情军情也很不一样。想用历史经验或外国经验推导出中国必然装备中型的隐身战斗机,装备J-31,逻辑上就不成立。至少在俄罗斯,情况就发生了变化。(交友请加WX:mathorbit)

俄罗斯在第三代战机的研发中也是有高低搭配的,Su-27负责远距离作战,Mig-29负责近距离作战。但到了隐身时代,俄罗斯的战斗机只有T-50/Su-57一种。印度目前也一样。其他国家,更是只有装备F-35一条路,数量也不会太多,根本就不存在所谓的高低搭配一说。

对此,我们根本就无需从技术角度去讨论高低搭配在隐身技术时代还能否行得通。就国力而言,印度,俄罗斯,日本,英国等中等强国以及其他小国家根本就没有实力进行高低搭配的战机装备体系建设。

虽然中国的国力不是这些国家能够比拟的,在中等强国中名列前茅。但中国还是中等强国,不是超级大国。

中国是不是强国,关键得要和中国的对手比。结论也很明确,在美国及其盟友和准盟友面前,中国绝对是弱国。而弱国是没有资格进行战斗机的高低搭配的

因为在技术水平相当的情况下,中国不可能获得规模优势。如果装备J-31,中国只能得到一个结果,那就是无论在战斗机的数量还是质量上,都处于劣势

面对强敌,J-20的装备数量肯定不会少,就是达到600-700架也不奇怪,F-22最初的采购数量是700余架,J-20可能还不止这个数。

而中国战斗机的装备规模是有限的,全隐身的战斗机机队数量不会超过现在中国战斗机的装备数量。装备大量J-20之后,能留给J-31的装备规模比较有限

换句话,装备中型隐身战斗机,装备J-31,装备重型、中型两种隐身战斗机,中国隐身战斗机的规模,比全部装备J-20重型隐身战斗机,多不了多少。总体战斗力得不偿失。(交友请加WX:mathorbit)

在规模相差不大的情况下,飞机性能、而非飞机数量对战斗力的贡献更大。

装备短腿的J-31,不符合空军攻防兼备的战略,更不符合隐身时代空战进攻第一的法则,因为防是防不住的,只能进攻,谁先发制人得手谁就能获得胜利

而占有空中进攻先机的办法,靠的是飞机性能(航程,射程,信息感知优势),不是飞机的数量。数量优势在这种情况下没用。

结论就是,J-31的未来在国外,国内没戏。中国海空军在未来二十年装备的隐身战斗机,将全部是重型、长腿的J-20.


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+分  发表于 2018-5-20 20:59
J20..J31,好兄弟,一个都不能少  发表于 2018-4-16 13:02
啊,原创----,美言欢迎你,  发表于 2018-3-30 09:45
美言军事论坛欢迎您!  发表于 2018-3-28 02:29
像楼主这样,发一个不错的原创帖,就能出新兵营~  发表于 2018-3-27 18:40
请注明转帖或原创。如果是转帖,请附上链接。  发表于 2018-3-27 11:29

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 楼主| 发表于 2018-3-27 10:47 | 显示全部楼层
中国空中力量未来最美画面

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加分  发表于 2018-5-20 21:00

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发表于 2018-3-28 11:34 | 显示全部楼层
有些道理,但是貌似31现在已经中标了

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沈飞所负责舰载四代,应当是鹘鹰31B 大改。  发表于 2018-3-30 09:48
05年的老美言冒泡。  发表于 2018-3-30 09:46

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发表于 2018-3-28 14:04 | 显示全部楼层
浅谈中国歼31在未来战争的战略地位

   
    第一:根据第二次世界大战的历史经验将地方的飞机最大限度的击毁在机场,是最有效的夺取空中制空权的有效手段。 巴巴罗萨行动中,德国空军共投入4个航空队,飞机2000 架。其中可用于一线的兵力占2/3,即1280架.从这天凌晨3点40分开始,1200余架德国飞机突袭了苏联西部边境4个军区的66处机场,获得了极大成功。“在战争第一天大约18个小时的战斗行动中,摧毁苏联飞机1811架,德国空军损失飞机35架。“苏联损失的飞机中有322架是被战斗机和高炮击落的,1489架是在地面上被德国飞机炸毁的”①据苏联自己的材料称,“6月22日,苏联就损失飞机1136架,其中有800架是在机场上被击毁的。”   巴巴罗萨计划要求德国空军“首先应集中兵力压制敌空军,使之不起作用,并支援陆军的作战活动。”“当天傍晚, 凯塞林的第2航空队就完成了夺取制空权这个首要任务,从开战 的第二天起,他的所有部队便开始转向从空中支援陆军作战。
    “苏联空军大约拥有13000架飞机,而德国空军只有苏联空军1/10的兵力。但是德国空军以最初的几次攻击,便给苏联空军以毁灭性的打击,使其完全陷于瘫痪状态.”
    此外在越南战争美军的很多飞机也是被越军地面火力摧毁在机场。
    第二:现在战争随着信息化水平的提高,特别是远程火力的打击精度和距离不断提高已经可以对野战集团军,海军舰艇,空军基地距离半径内的所有机场实施毁灭性的火力压制和摧毁。
      现在我军的野战集团军的远程火箭炮已经可以对半径500公里内的所有机场,枢纽,设施,阵地实施火力覆盖,DF21可以对半径3000公里内的所有机场,枢纽,设施,阵地实施精确火力打击,DF26可以对半径5000公里内的所有机场,枢纽,设施,阵地实施精确火力打击.因此敌方的战斗机包括F22F35等隐形战机已经无法在其作战半径之内正常起飞作战。
      第三:随着高能激光武器的入列,特别是陆基激光和机载激光武器的使用,飞机的作战难度将会以几何级数递增。
      陆基和空基激光武器的列装将使的飞机直接面临的就是有被发现即被摧毁的可能,因此空军的飞机攻击对方的难度激增。
      我军这时可能遇到的外军主要机型就是F35隐形战机,因为虽然他在我军的远程火力打击下不可能从机场起飞,但是由于其具有垂直起飞的特点因此它可以随时摆脱火力追击和火力覆盖的打击,此外由于陆基激光和机载激光武器目前及相当长的时间内是无法达到10公里乃至更远的距离摧毁飞机的可能性,而F35隐形战机可以携带武器在陆基激光和机载激光武器的攻击距离外对我军的空军和陆军发动有效的攻击。为什么不说海军呢?因为在敌人的航空母舰无法在我海岸线半径5000公里内的活动,而舰载飞机的战斗半径和攻击范围无法超过此距离。
       因此要想有效的压制F35隐形战机,要具备以下的条件
      1.首先是四代机,不能具有代差
      2.要有针对性可以压制对方的技。战术优势
      3.要有足够的数量和生产能力
      这些恰好就是歼31当时设计时的要求
      1.首先是四代机,不具有代差
      2.歼31当时设计时有针对性,可以压制F35隐形战机的技.战术优势
      3.歼31的生产成本远低于歼20,并且可以形成足够数量和生产能力

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欢迎新朋友!原创还是转帖?如果是转帖,“美言”规定须附上链接。  发表于 2018-3-29 00:42

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发表于 2018-3-30 23:43 | 显示全部楼层
美军的军费是7000亿美元,中国军费是1745亿美元---按6.25兑换率算 10906.25亿人民币,再帖上购买力平价的因素,再减去中国不存在类似美国一架F35卖1.6亿的因素,敢无耻暴利的厂家政府一定会操起体制大棒,这就是差距!

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发表于 2018-4-14 20:24 来自手机 | 显示全部楼层
新兵报道
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发表于 2018-4-25 19:46 | 显示全部楼层
本来就是马扁银子的外贸型,自己装备的可能性比较 小吧

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加分  发表于 2018-5-20 21:00

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发表于 2018-5-4 22:57 | 显示全部楼层
沈飞加油啊,这些年都是靠苏式飞机维持,自主研发的机型也要正名了

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发表于 2018-5-6 02:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 春州无德 于 2018-5-6 02:20 编辑

2018年,美军的军费是7000亿美元,中国军费是1745亿美元,中国军费只有美军的四分之一——25%。完全不在一个量级。--------按购买力平价算、、、、、鹰酱:“又给老纸算总量?、、、死兔子太坏了!”

那么二十年后的中国经济规模就是现在美国经济规模的2.45倍。美国经济又不是停滞不前,因此二十年后中国经济规模肯定达不到现在美国经济规模的2.45倍,应该是2倍不到。
--------鹰酱能不能活这么长时间还真不好说,等着川总熬完任期看好戏。

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发表于 2018-5-9 12:37 | 显示全部楼层
忽略了很多不对称的因素,20年的时间里,也许传统的空军就已经废了,海面上的海军也废了,一般的导弹打击手段也废了,更多的比如空天战机,轨道战机,轨道打击卫星装备,深海潜艇甚至战舰,空天深海机器人等等,20年的时间,传统的比较已经不再具有多大的意义!楼主要考虑好这类因素!

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发表于 2018-5-10 08:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 乘风破浪号 于 2018-5-10 08:08 编辑

问题的关键在于时间:

留给FC31的研制时间真的不多了
可千万别让中国海军的弹射航母等舰载四代机

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发表于 2018-5-10 20:40 | 显示全部楼层
俺过来恢复混个积分

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发表于 2018-5-14 01:42 | 显示全部楼层
期待我们的六代机全面赶超

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发表于 2018-6-2 00:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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